Online Poker Forum at Full Tilt Poker

Trippy Hippie · Posted: Wed Apr 02, 2008 1:30 pm Post subject: Was geht denn hier ab ?

Moinsen erstmal... Wink

alles es gibt jawohl kein deutsches pokerforum in dem mehr rumgejammert wird als hier oder was ?

Finde es ziemlich heftig das es in der bad beat-ecke mehr um irgendwelche schwachsinnigen betrugsvorw�rfe gegen full tilt
als �ber bad beats geht...

meinermeinung nach kommen solche kommentare wie zB. : fulltilt zockt
die europ�er ab und l�sst absichtlich die amis mit schrottkarten
auf den river gewinnen !
einfach nur von idioten, entschuldigt den ausdruck.

ich befinde mich momentan auch auf einem dicken downswing ,
aber w�rde nie auf die idee kommen fulltilt daf�r die schuld zu
geben , stattdessen suche ich die fehler bei mir ! Denn wir
spielen nunmal nicht perfekt, das tut niemand !!!

Und auch enorme unwahrscheinlichkeiten treten beim poker nunmal
auf ,und sind fester bestandteil des spiels..
und da man beim onlinepoker nun mal weitaus mehr h�nde als
im casino oder der heimrunde sieht kommen solche krassen
suckouts auch h�ufiger vor!!

Und nat�rlich erinnert man sich dann lieber daran wieoft man zb mit
KK gegen AA l�uft... aber genauso oft seit ihr auch die jenigen
die, die asse halten , nicht wahr??

hatte gestern in einem turnier zwei mal AA gegen KK, und habe auch damit gewonnen, und das als deutscher gegen einen ammi..

Und �berhaupt gibt es einfach keinen logischen grund
daf�r das fulltilt die europ�er vertreiben sollte!!
Jeder spieler bedeutet bahres geld f�r sie und wer gewinnt interessiert
sie nen scheiss w�rd ich sagen

Wer also mit den schwankungen und den manchmal extremen statistischen Ausrastern nicht klarkommt sollte einfach aufh�ren zu spielen!

W�rde mich interessieren was ihr von dem ganzen gejammer haltet ...

Peace

unschlagbar_ · Posted: Wed Apr 02, 2008 1:51 pm Post subject: Re: Was geht denn hier ab ?

Ja, denn was kann FullTilt daf�r das man manchmal mit der besseren Karte verliert?
Bad beats kassiert man nur manchmal.

Ich denke nicht, dass FullTilt uns verarscht.

maxfoxim · Posted: Wed Apr 02, 2008 5:53 pm Post subject:

alle Spieler die deiner absolut RICHTIGEN Meinung sind, sind ja auch noch nicht gesperrt....
�brigens sind die Europ�er vermutlich den Amis sogar lieber, da wir hier noch fast problemlos Online Poker spielen d�rfen. Von daher...

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1795

Trippie Hippy, willst du mich heiraten?

Trippy Hippie · Posted: Thu Apr 03, 2008 12:25 am Post subject:

LOL... hmmm das muss ich mir nochma �berlegen.
Laughing

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1795

endlich mal einer, der nich immer rumheult und alles mal etwas realistischer sieht

miboman · Posted: Thu Apr 03, 2008 5:41 am Post subject:

Trippy Hippie · Posted: Thu Apr 03, 2008 12:21 pm Post subject:

Danke f�r die Blumen !

Rassler · Posted: Sat Apr 05, 2008 10:54 am Post subject:

Macht rumjammern Sinn?

Ich kann den Link hier mal empfehlen

www.presse-kostenlos.de/Gewinnspiele/pressemitteilung_64736.htm

Das in dem Artikel beschriebene Problem bezieht sich meiner Meinung nach nicht nur auf Full Tilt sondern alle online Pokerseiten haben das Problem. Allerdings sollte man auf die Antwort von Full Tilt ein Auge werfen, denn das ist alles andere als professionel.

lollollol3000 · Posted: Sat Apr 05, 2008 1:41 pm Post subject:

Rassler · Posted: Sat Apr 05, 2008 4:09 pm Post subject:

wie kopiert ihr denn immer den artikel von einem in eurer post rein? hab das schon oft gesehen aber noch nie geschafft

dawuifae · Posted: Sat Apr 05, 2008 4:49 pm Post subject:

Rechts oben neben dem Post, den du kopieren willst, auf "Quote" klicken, dann steht da in deiner Antwort:

(Am Anfang fehlt eine eckige Klammer)
quote="Rassler"]wie kopiert ihr denn immer den artikel von einem in eurer post rein? hab das schon oft gesehen aber noch nie geschafft

[/quote]

callaghan153 · High Card Joined: 07 Jan 2008 Posts: 5

Bezogen auf das st�ndige "Jammern" �ber ungl�ckliche Kartenverl�ufe bin ich v�llig auf Eurer Seite.
Wie bereits in einem fr�heren thread muss ich allerdings noch einmal betonen, dass das Pokerspiel keine Wissenschaft sondern ein reines Gl�cksspiel ist und die Strategie nur unwesentlich von der Qualit�t der Karten sondern haupts�chlich vom Chipbestand bestimmt wird.

Es kommt den Medien(DSF, etc.) und den Pokeranbietern sehr zupass, dass mittlerweile eine Pokermanie dergestalt ausgebrochen ist, dass Poker zu einem erlernbaren Strategiespiel erhoben wird, bei dem man mit ausreichender Routine und Spielerfahrung Geb�ndeltes Bares verdienen k�nne.

Einfach l�cherlich; - ich spiele seit �ber 45 Jahren sowohl privat als auch in Casinos und kenne alle g�ngigen Strategie - oder auch Gl�cksspiele.
Angefangen bei Schach, Skat, Doppelkopf im privaten Bereich bis hin zu Roulette, Baccarat, Black-Jack in �ffentlichen 24-er Roulette in privaten Kasinos.

Die Chancen in irgendeiner privaten Zockbude, wo beim Beobachtungsspiel 24-er Roulette unmerklich an den Stellschrauben gedreht wird um den Neigungswinkel des Kessels zu beinflussen, zu gewinnen, sind deutlich h�her als beim Pokern.
Ich kenne auser W�rfeln (seven.eleven) kein Spiel, in dem K�nnen und Strategie eine so untergeordnete Rolle spielen.

Geschickt werden von den Medien oder auch von Fulltilt Symbolfiguren platziert, die es angeblich "geschafft" haben.
Doyle Brunson deckt den Personenkreis der traditionellen Pokerspieler, bedeckt mit einem Westernhut als sog. Relikt aus der Pokerzeit des "wild and willy west" ab.
Sammy Farah gibt den listigen Araber und Cunningham, Ivy und all die anderen j�ngeren Spieler bedienen das Klientel der Baseballkappentr�ger.

Und wenn dann Doyle Brunson mit 10,2 als Ausgangsblatt $ 20.000,00 vor dem Flop callt und auch noch gewinnt, verf�llt das geneigte Pokerpublikum in Verz�ckung. Ist das gleiche Publikum dann selbst bei Fulltilt von solch einem call betroffen, ist das Gejammer gross und der Gegen�ber wird als donk oder moron gescholten, der entsetzliches Poker spielt.

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1795

naja, aber schon komisch, dass oft die selben Personen immer ins Geld kommen. Das ist kein reines Gl�cksspiel...

Rassler · Posted: Sun Apr 06, 2008 9:07 am Post subject:

Wo eine Marktl�cke ist, wird die Marktl�cke genutzt. Das ist das Gesetz des Marktes. Das war fr�her beim Tennis so, als nur die Tennis spielten die es konnten und sp�ter dann die Schicki-Micki Spieler dazu kamen, weil es einfach schick war Tennis zu spielen, ob man es konnte oder nicht. Der Boom wurde von Boris Becker und Steffi Graf ausgel�st und ehrgeizige Eltern haben ihre Kinder massenweise zum Tennis geschickt. 1000te blieben auf der Strecke und nur Spieler wie Thommy Haas und Anke Huber haben es am Ende geschafft.

Das gleiche Ph�nomen gibt/gab es beim Card fahren, wo Eltern mit Dollarzeichen in den Augen ihre Kinder zum Card-Center gebracht haben - Dank Schumacher und KO.

Warum denkst du jetzt soll es beim Pokern anders sein? Hier werden Spieler pr�sentiert die es geschafft haben und Nacheiferer gesucht. Und wie man sieht, sie werden gefunden! Leider verkommt das Pokern dadurch genau so schnell wie das Tennis, weil jeder einfach spielt ohne zu wissen was eigentlich abgeht. Man kann noch so viele B�cher und Artikel lesen, noch so viel bei Intelli Poker versuchen �ber Poker zu lernen, wenn man gegen Spieler spielt die keine Ahnung haben, n�tzt es einem nichts. Denn nur ganz wenige wissen was OUTS, ODDS und POT ODDS sind, spielen und verhalten sich dementsprechend. Von DISCOUNTED OUTS und IMPLIED POD ODDS mal ganz zu schweigen. Das einzige was passiert ist, das die Chips auf den Tisch geworfen werden und dann das gro�en Daumendr�cken losgeht. Ich weis nicht ob du schon mal die TV-Werbung von PartyPoker.net gesehen hast � Denn da passiert genau das was an 100ten Online Tischen (fast) immer passiert. Nachdem ein Spieler gewonnen hat springt er auf und jubelt das er gewonnen hat, ohne �berhaupt zu wissen warum er eigentlich jetzt gewonnen hat!

Das macht es (fast) unm�glich die Karten der Gegner zu lesen, weil Spieler jeden Mist der auf die Hand kommt spielen und dann unsinnige Wetteins�tze machen. Man denkt dann der Spieler k�nnte eine starke Hand spielen, stellt am Ende aber fest, das ein Paar 9er alles ist was er hatte. Warum der Spieler jetzt �berhaupt mit 92 off suit auf der Hand �No Limit Holdem� spielt und warum ihn 4 OVERCARDS auf dem Board �berhaupt nicht davor abgeschreckt haben weiterzuspielen, bleibt ein Geheimnis. So lange ein solch �Desparte Housewife� Poker gespielt wird, so lange regen wir uns �ber BAD BEATS auf.

Was mich hier aber am meisten st�rt ist, das Full Tilt, entgegen allen Regeln und B�chern, Karten gibt. So steht zum Beispiel in den STARTHAND CHARTS und vielen B�chern, das ein Spieler mit AK off suit / suited vor dem FLOP immer RAISEN oder RERAISEN soll, da er eine sehr gute Starthand hat. Da allerdings mit dieser Karte bei FT bei mir absolut nichts kommt hat es dazu gef�hrt, das ich diese Karte nur mit einem CALL spiele und anschlie�end FOLDE. Denn auf FLOP, TURN und RIVER kommen in �ber 95% der F�lle nur Zahlenkarten und das war alles. Ich weis das daher, da ich meine H�nde die ich spiele seit 2 Wochen in einer Excel-Tabelle mitf�hre und derzeit in der Lage bin vorauszusagen, was passieren wird. Es ist verbl�ffend was man mit so einer Tabelle alles sehen kann und wie absurd die Karten kommen. Und wenn man denkt das passiert nicht oft, dann kann ich sagen � falsch gedacht. Bei allen hohen Karten die man auf der Hand h�lt, kommen �berwiegend nur Zahlen. Ganz wenige H�nde werden zu einer guten Karte komplettiert. So ist es bei mir und ich liege (fast) immer richtig damit. Wirft man also gem. den Artikeln und B�chern mit RAISE und RERAISE die Chips auf den Tisch, dann verliert man mehr als nur mit einem CALL. Das soll aber jetzt nicht bedeuten, das es so bei jedem sein muss - Ich spreche daher nur f�r mich!

Was ich bei Full Tilt ganz stark vermisse ist eine Trainings-Center und ich hoffe er kommt bald. Denn Intelli Poker, was eine Partnerseite von Poker Stars ist, hat meiner Meinung nach eine erstklassige Poker-Schule aufgebaut, die mich schon weit nach vorne gebracht hat. Dort werden von Poker-Profis Tipps gegeben und man kann mit einem Profi in vielen Beispielen sehen wie er spielt und es gleichzeitig auch kommentiert. Da Full Tilt auch eine Menge von Profis hat d�rfte es doch kein Problem sein so etwas hier auch aufzubauen. Denn wie man bei Intelli Poker sehen kann, ist das Interesse daran sehr gro� und wird auch von sehr vielen Spielern genutzt. Das hebt das Niveau gleich um ein vielfaches an und der Spa�faktor ist auch gegeben.

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