Online Poker Forum at Full Tilt Poker

payens · High Card Joined: 27 Oct 2007 Posts: 10 Location: germany

nun ja , ich finde die antworten toll .
da beschwert sich jemand , dann noch jemand und dann wieder einer . nun beschwere ich mich auch mal . die bad beats soll es nicht mehr geben wenn man anders setzt oder ein buch liest ? was ein unsinn . ich gehe 5 mal mit AA all in und verliere jedesmal . also da hilft auch kein buch . bitte . der gegner geht mal mit 7 2 oder 9 4 mit und gewinnt . welches buch hilft denn da ? die bibel ? es ist toll das antworten kommen , nur leider ist es so das man sich in polemik oder opportunismus begibt . diese pseudowissenschaftlichen wahrscheinlichkeitsrechnungen sind meinem kaffesatz unterlegen . etwas stimmt nicht ! da gebe ich allen recht die das behaupten . ich treffe vorhersagen wer beim all in gewinnt . wenn die letzte karte etwas l�nger dauert , dann gewinnt kein europ�er . das habe ich nun 5 monate beobachtet . etwas stimmt hier nicht mehr . ich habe mal 50 euro eingezahlt . werde aber nichts mehr einzahlen wenn sich hier nichts �ndert . viele kommen sich mittlerweile verarscht vor , das ist nicht zu bestreiten . ihr solltet mal mehr den tatsachen nachgehen als ewig neue ausreden zu suchen . oder muss man auch da anders setzen oder ein bestimmtes buch lesen um das zu k�nnen ? Twisted Evil

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1795

Mein Gott!
Was glaubt ihr, was das f�r eine Veranstaltung im Internet ist? Es spielen zich Millionen Menschen Online-Poker um das schnelle Geld zu verdienen. Es spielen zich Millionen Menschen, die �berhaupt keine Ahnung von pokern haben, vll. nur etwas, die nur Spa� haben wollen, denen Geld egal ist.

Jeder geht mit der Einstellung bei FullTilt rein, dass ich heute und die n�chsten Wochen dicke Kohle machen werde und so nicht mehr arbeiten muss (gilt nicht nur f�r FullTilt). Und wenn man einen Lauf hat, denkt man der gr��te zu sein und spielt danach nur Schrott und wundert sich �ber Bad Beats.

Es gibt nur 10% Online-Spieler, die dauerhaft mit Online-Poker Geld verdienen!!!! Die das erreichen, spielen mit eiserner Disziplin, Spielverst�ndnis, haben auch die Bankroll f�r Bad Beats und spielen die richtigen Limits.
Ich kenne hier keinen aus unserem Forum, der hier dauerhaft Geld verdient. Die Antworten aus euren Bad Beats und "ist doch alles get�rkt" resultieren nur aus reiner Logik und dienen als Hilfestellung. Ich pers�nlich kenne nur einen OnlineSpieler, der dauerhaft hier Geld verdient.

Wenn du der Meinung bist, dass es hier geriggt ist, dann spiele einfach nicht mehr weiter. Nicht jeder ist daf�r geschaffen. Ich habe auch Gewinnphasen und Loos-Phasen. Letztendlich komme ich auf +- null raus. Letztendlich kam ich zu dem Schluss, dass es meine Fehler waren, die meine Bankroll dezimierten. Und das geht vielen so

Hier zu gewinnen, schafft man nur �ber einen langen Zeitraum. Wenn du in Mathmatik, Statistik somit Stochastik irgendwann mal aufgepasst h�ttest, dann w�rdest du wissen, dass auch unm�gliche Kartenkonstellationen zustande kommen...
Du spielst niedrige Blinds, was erwartest du denn?

Seramind · High Card Joined: 04 Feb 2008 Posts: 20 Location: Germany

payens · High Card Joined: 27 Oct 2007 Posts: 10 Location: germany

nun ja , ich finde die antworten toll .
da beschwert sich jemand , dann noch jemand und dann wieder einer . nun beschwere ich mich auch mal . die bad beats soll es nicht mehr geben wenn man anders setzt oder ein buch liest ? was ein unsinn . ich gehe 5 mal mit AA all in und verliere jedesmal . also da hilft auch kein buch . bitte . der gegner geht mal mit 7 2 oder 9 4 mit und gewinnt . welches buch hilft denn da ? die bibel ? es ist toll das antworten kommen , nur leider ist es so das man sich in polemik oder opportunismus begibt . diese pseudowissenschaftlichen wahrscheinlichkeitsrechnungen sind meinem kaffesatz unterlegen . etwas stimmt nicht ! da gebe ich allen recht die das behaupten . ich treffe vorhersagen wer beim all in gewinnt . wenn die letzte karte etwas l�nger dauert , dann gewinnt kein europ�er . das habe ich nun 5 monate beobachtet . etwas stimmt hier nicht mehr . ich habe mal 50 euro eingezahlt . werde aber nichts mehr einzahlen wenn sich hier nichts �ndert . viele kommen sich mittlerweile verarscht vor , das ist nicht zu bestreiten . ihr solltet mal mehr den tatsachen nachgehen als ewig neue ausreden zu suchen . oder muss man auch da anders setzen oder ein bestimmtes buch lesen um das zu k�nnen ? Twisted Evil

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1795

wieso machst du den selben Post noch ein mal?

Thyrael1337 · Posted: Wed Mar 26, 2008 8:19 am Post subject:

So jetzt reichts!
Es ist schon schlimm genug das unter "Allgemeine Pokerdiskussionen" 10Threads mit dem Thema "W��AAAAH FullTiltPoker ist beschiss" zu finden sind.
Nein muss man den Mist jetzt auch noch mit Doppel- und Dreifachposts in jeden Thread reinkopieren?

Jetzt zum allerletzten mal:
WENN IHR GLAUBT DAS FULLTILT EUCH BESCHEISST DANN WECHSELT DEN ANBIETER!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Ja ich wei� das alles in Gro�buchstaben geschrieben ist, aber vielleicht �berlest ihr es so mal nicht.)
Niemand zwingt euch hier zu spielen!
W�re es m�glich das man nur 1nen "Fulltilt ist schei�e" Thread offen l�sst und alle anderen l�scht?

Hier eine Forenregeln:

2. Vergewissere dich, dass du nicht noch einen Thread aufmachst, der dasselbe Thema hat wie ein anderer. Das Forum wird dann sehr schnell un�bersichtlich. Also erstmal im Forum lesen oder die Search-Funktion (siehe Bild unten) nutzen.... erst dann schreiben.

[/u]

payens · High Card Joined: 27 Oct 2007 Posts: 10 Location: germany

[quote="Zappelruebe"]wieso machst du den selben Post noch ein mal?[/quote]

millionen bei tilt ? also bitte . mathematik studieren um poker zu spielen ? also bitte . deine antwort best�tigt nur meine beschwerde .
weich wieder aus auf was du willst . wie hoch muss man spielen um diesen dingen zu engehen ? fakt ist das es keine konkrete antwort gibt .
bitte also nicht versuchen alles ins l�cherliche zu ziehen . auch mal dinge ernst nehmen und vern�nftige und nachvollziehbare antworten geben . aber nicht mal so und mal so . wie gesagt das ist opportunismus und sonst nichts . solltest mal mehr im forum lesen und auch mal dinge sehen wie die menschen die sich beschweren . versuchs mal ohne opportunismus und polemik .

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1795

Wie lange spielst du schon Poker? Wie lange spielst du Online-Poker? Wie lange bist du schon bei FullTilt?

Jetzt zu deinem Thread noch mal: Ich bin kein Opportunist und versuche auch nicht deine Aussagen zu bek�mpfen. Grundlegend versuche ich nur, eure eigenen Aussagen mal zu �berdenken, da man oft Fehler macht, die man nicht eingesteht. Wenn man Pech hat, kann man nix machen.

Rassler · Posted: Wed Mar 26, 2008 2:35 pm Post subject: Auch mal was sagen will

Ich wollte mir schon lange einmal etwas von der Seele schreiben und vielleicht ist jetzt der richtige Zeitpunkt daf�r.

Um den Fragen gleich vorzubeugen � Ich spiele Poker seit Mitte Dezember letztes Jahres, ca. 300 H�nde oder mehr pro Tag nur an Spielgeldtischen und meine Stack ist auf ca. 1.5 Millionen Chips derzeit angewachsen.

Ich interessiere mich f�r Poker sehr und bin auch bei Intelli Poker angemeldet, um dort an der Ausbildung teilzunehmen. Den ersten Test hab ich bestanden, durch den zweiten bin ich schon 3mal durchgefallen � das erste Mal in meinem Leben das ich �berhaupt durch einen Test gefallen bin! Ich bin mir sicher das es nicht an mir liegt sondern an den Fragen wie z.B.

Welche Hand ist der Favorit: K (Herz) 9 (Karo) oder Q (Pik) J (Karo)

Keine Ahnung f�r was ich das brauche, denn zum Zeitpunkt vor dem Flop kenne ich die Karten meiner Gegner ja noch gar nicht.

Oder die Szenarien die einem vorgespielt werden und man dann bestimmen soll, was der n�chste RICHTIGE Schritt ist.

Wenn ich stur nach Tabelle spiele, die menschlichen Aspekte dabei au�er acht lasse, dann komme ich zu nix! Und woher soll ich wissen was der richtige Schritt ist? Denn wenn ich an einem Tisch sitze, dann fange ich an die Spieler zu lesen und weis nach ein paar H�nden ungef�hr wie sie spielen. Demnach kann in einem dieser vielen Beispiele ein FOLD genau so richtig sein wie ein CALL oder RERAISE.

Bei Intelli Poker gibt es auch sch�ne STARHANDTABELLEN f�r NL und LIMIT Holdem Poker, die man sich runterladen und ausdrucken kann, was ich auch gemacht habe. Ich habe bei FULL TILT einige Tage strickt nach dieser Tabelle gespielt, weil ich wissen wollte, was dahinter steckt. Die Tabelle sagt mir mit welche Hand und auf welche Position ich was mit welcher HOLE CARD machen soll. So steht da z.B.

AK (suit/off suit) wird in jeder Position immer mit einem RAISE oder RERAISE gespielt, abh�ngig was vor mir gesetzt wurde. Das dumme ist nur, das bei FULL TILT f�r AK auf dem FLOP absolut nichts kommt! Ich f�hre derzeit eine Tabelle �ber verschieden Starth�nde und was daf�r auf dem FLOP kommt. Derzeit sagt mir meine Statistik, das auf dem FLOP f�r AK generell 3 Zahlenkarten bis zur 9 kommen. Ganz selten ist mal ein Bild oder eine 10 dabei. Da ich aber strickt nach Tabelle gespielt habe, habe ich damit nur Chips auf den Tisch geworfen und bin danach aus dem Spiel ausgestiegen. Keine Ahnung warum ich oder andere Spieler nach solchen Tabellen spielen sollen, wenn nach dem FLOP ein FOLD kommt? Aber ich bin mir sicher das einer der schon erw�hnten Herren auch daf�r eine plausible Erkl�rung hat Laughing

Aber bitte nicht Antworten das man mit so einer Wette alle LIMPER aus dem Spiel nehmen kann, denn das wusste ich schon bevor ich die Tabelle kannte. Ich werde meine Tabelle weiterf�hren und dann auch mal mit Zahlen hinterlegen (Wie viele H�nde es waren und in wieviel % der F�lle etwas daf�r kam).

Bad Beats und ihre Mythen ist bei den Intelli Poker ein eigenes Kapitel. Der Kontext dieses Kapitels ist, das der andere Spieler einen Fehler gemacht hat und nicht ich. Und der andere Spieler auf Dauer verlieren und ich gewinnen werde. Super! Aber was nutzt mir das in diesem Moment, wenn mein Geld vor dem anderen Spieler liegt oder ich aus einem Turnier ausscheide?

F�r mich stellt sich lieber die Frage: Was hat den andere Spieler dazu bewogen diesen CALL zu machen? Und damit sind jetzt genau da, worum es in diesem TOPIC geht und was PAYENS auch schon geschrieben hat. Es ist n�mlich sehr auff�llig, das amerikanische Spieler viel �fters etwas f�r ihre DRAWS treffen als unsereins. Dazu habe ich unz�hlige Beispiele bis jetzt gesammelt und k�nnte ein eigenes Forum damit er�ffnen. Jetzt fragt ihr euch, wie kommt er darauf � ganz einfach. Alle diese DRAW Karten, werden f�r die amerikanischen Spieler nur mit der RIVERKARTE vervollst�ndigt. Und bis diese Karte auf dem Tisch liegt, dauert es l�nger als in anderen Spielen. Achtet mal drauf � ist sehr interessant zu sehen und ich hatte es gestern wieder 3mal! Da dies auch die amerikanischen Spieler wissen, das ihre DRAWS �fters komplettiert werden, spielen sie auch (fast) immer drauf und unsereins schaut in die R�hre am Ende.

Ich kann mich nur PAYENS anschlie�en und sagen, das ich hier keinen einzigen CENT einzahlen werde und um Geld spiele. Da kann ich auch mein Fenster aufmachen und es rauswerfen, h�tte den gleichen Effekt, nur das Passanten etwas davon haben und nicht Poker-Spieler.

DW = Das war�s

In diesem Sinne, ab in die Rinne ;o)

dawuifae · Posted: Wed Mar 26, 2008 3:00 pm Post subject:

Ich verstehe deinen Post irgendwie nicht. Ist es nicht Ziel eines jeden Pokerspielers zu gewinnen?
Du hast innerhalb von 3,5 Monaten deinen Chipstack ver1500-facht! H�ttest du damals 1000$ eingezahlt, w�rst du jetzt Million�r. Pokern ist nicht immer gewinnen, sondern dein Ziel sollte sein mehr zu gewinnen als zu verlieren. Und das machst du ja scheinbar recht erfolgreich.
Gut da kann man wieder sagen, das ist nur Spielgeld. Und da wird ganz anders als mit Echtgeld gespielt. Aber da l�sst sich doch ein Trend erkennen.

Und zu deiner Statistik: notiere dir unbedingt wieviele US Spieler und wieviele Europ�er am Tisch/ im Turnier sind. Ist doch klar, dass bei einem Verh�ltnis von 4-6 zu 1 auff�lliger ist, dass die Amis ihren Draw am River treffen. W�re das Verh�ltnis umgekehrt, w�rden sich sicherlich die Amis dar�ber aufregen, dass immer die Europ�er gewinnen.
Generell gilt aber eine Statistik �ber einen kurzen Zeitraum ist nicht unbedingt eine "gute" Statistik.

Viel Gl�ck/Erfolg noch.

dawuifae · Posted: Wed Mar 26, 2008 3:20 pm Post subject:

Eins hab ich noch zu dieser ganzen Rigged-Diskussion hinzuzuf�gen:

http://de.pokerworks.com/poker-artikel/online-poker-ist-kein-betrug.html

Roman9 · Flush Joined: 01 Mar 2008 Posts: 139

UM GOTTES WILLEN..........Rassler und jbharshaw...............was sind das f�r Texte.......das ist ja abgefahren. Shocked

Ich hab grad eben eine Charakterisierung geschrieben f�r meinen Deutschaufsatz, die nur halb so lang ist. Laughing

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