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doc hokiday · High Card Joined: 25 Feb 2008 Posts: 7

Als ich m�chte hier mal etwas zur Diskussion stellen.

Ich spiele immer 3 oder 10$ Turnier. Mir f�llt dabei auf, dass nach der dritten Pause , also meist kurz vor dem Geld. Amerikaner mit crap cards reingehen und fast immer, eine straight eine flush oder einen drilling bekommen. Es sind komischerweise immer nur Amerikaner gegen Europ�er.
Die letzten 2 Wochen ist es mir extrem aufgefallen und nicht nur mir allein.
Ein Amerikaner nach dem anderen geht mit wirklich miesen Karten all in und gewinnt.
Heute z. B. 10$ Spiel an meinem Tisch ein Schweizer KK, ami geht mit 7 und 2 all in und findert 2 siebener.
Zwei Spiele Sp�ter, Deutscher mit AA, Ami gehr mit 10 und 4 all in , nicht suited, und gwinnt mit einer flush.
3 Spiele sp�ter ich mit AA gegen Ami mit 7 und 4, er findet 2 vieren.

Und dies sind keine Einzelf�lle. Was sagt ihr dazu.

Bernd

dawuifae · Posted: Mon Feb 25, 2008 5:56 pm Post subject:

Rigged.

ica2000 · Posted: Mon Feb 25, 2008 6:08 pm Post subject:

das h�ngt mit der zeitverschiebung zusammen.
bist du deine karten bekommst haben die da dr�ben schon das board gesehen und er kann dich callen ,weil er schon weiss was kommt,verstehste?

Zappelruebe · King of ROFL Joined: 13 Sep 2007 Posts: 1749

Nun, schlecht zu beurteilen. Wie hoch waren die Blinds zu den Chipsbest�nden? Waren sie am Button und wollten mit dem All-In Move die Blinds stehlen?
Nat�rlich ist das dumm zu sehen. Aber irgendwann zwingen dich die Odds dazu solche Movs zu machen, um zu �berleben. Da kannse ja nich auf "richtige" All-In Karten warten. Wenn jemand das macht und ich hab in den Blinds AA, call ich nat�rlich.
Ist halt lucky, wenn man damit verliert.
Aber dass immer die Amerikaner die Luckys sind, glaube ich nicht. Wenn du ein Turnier mit 9 Mann startest, dann sind doch locker 5-7 Amis dabei. Ist nat�rlich klar, dass die dann immer auffallen, da sie immer in der �berzahl sind.

Neuerdings spiele ich gerne 3+0.30 Turbo Tournaments, mit doppelten Stack. Da kannst du vielleicht viele Erfahrungen sammeln, da du um deine Chips k�mpfen musst und du hammer viele All-Ins �berstehen musst. Die letzten beiden Partien konnte ich jeweils ITM (In the money) beenden, also die letzten 9 von 90. Vielleicht n�tzt es was.

Grasbueschel · Posted: Tue Feb 26, 2008 9:49 am Post subject:

doc, ich spiele cashgame und habe in den letzten 7 Minuten 3 rie�ige pots per suckout verloren. (�ber 150$)
jedesmal war ich klar vorne und der Ami (waren 3 verschiedene Spieler) hat runner runner und halt aufm river gelukt.
kommt mir auch wirklich sehr verd�chtig vor, wird aber wohl zufall gewesen sein.
ich werde heute kein blatt mehr spielen, mein kopf platzt echt fast (man beachte, das beim letzten suckout der flop Q A 5 war, ich hatte mit AK preflop sein 5 6 reraist und der typ callt (alleine dass er mit 5 6 offsuit ich glaube sogar under the gun raist, ist krank). flop: er checkt, ich raise auf 5$ er reraist mich auf sonne total danebene krumme Summe, 11,65$ oder sowas, ich call, turn is ne 9, er checkt, ich check auch, weil ich doch tats�chlich dummerweise bef�rchtet habe, dass er AQ h�lt...
aufm river kommt dann die 6, der typ raist nicht, dachte ich mir "ok, der hat net AQ und raise, der typ callt nur und gewinnt den pot...

daf�r hatte ich heute morgen mit KK gegen AK und 66 gewonnen
preflop �belst reraist, alle mitgegangen.
flop K 6 und nochwas
ich check, AK raist auf potsize, 66 geht mit, ich geh all in, call, call, ich gewinn ~150$ Wink

so ist das manchmal.

schau dir mal poker im TV an, da gibts auch bad beats, mit 7 2 offsuit gegen AA oder sowas.
ah, f�llt mir gerade der andere suckout ein.
AK vs A10, er hat nur 20 $, ich raise preflop, der reraist mich, ich geh all in, er callt, board = x 8 7 9 6 k thx bye

ansonsten f�llt mir auch auf, dass amis bei niedrigen pots aufm river st�ndig ne suckout haben (kann auch sein, dass ich darauf extrem achte)...

Fazit: Ich hoffe, dass das alles reiner zufall ist, auch wenn man tief im inneren an schiebung denkt Wink

sashman85 · Four of a Kind Joined: 15 Dec 2007 Posts: 328

Ihr m�sst auch mal beachten das wenn ihr einen Pott gewinnt was die anderen f�r Karten halten.Oft ist es n�mlich so das wenn ihr gewinnt es den anderen nicht besser geht. Wie oft l�sst man sich verleiten mit einem guten Draw auch nen d�mlichen call zu machen und trifft noch lucky!!! Schaut euch �fter mal die HandHistory an und schaut wie oft es den anderen passiert,mit einer scheinbaren unbesiegbaren Hand,doch noch zu verlieren und rechnet es dann einfach mal prozentual aus. Ihr werdet sehen das es sich auf eine Gewisse Anzahl von H�nden ausgleicht.Au�erdem ist zu beachten das die Amerikaner eine ganz andere Spielkultur haben wie die Europ�er!!

Grasbueschel · Posted: Tue Feb 26, 2008 1:34 pm Post subject:

doc hokiday · High Card Joined: 25 Feb 2008 Posts: 7

Also alles was ihr hier schrribt ist nat�rlich nachvollziehbar.

Aber es kann doch nicht sein das folgendes passiert.
!0$ Dollar Turnier vor 10 Minuten.

Nach der 2 Pause 59 Leute noch da, ab 45 wir gezahlt.

An meinem Tisch und am Tisch meines Freundes der auch das Turnier gespielt hat, callen die Amerikaner , und nur die Amerikaner , egal mit welchen Karten 7, 2 oder 8 5 egal. Und sie gewinnen , mit flush und straight. Und sie callen nur gegen Nicht Amerikaner.

An meinem Tisch und an dem meines Freundes , sind innerhalb von 15 Minuten 9 Nicht Amerikaner rausgeflogen und zwar ausschlie�lich gegen crap cards.

Also wenn das noch normal ist. Kein Mensch kann mir erz�hlen , dass es normal ist wenn jemand ohne Not, also nicht mit dem R�cken zur Wand steht, ein all in callt , mit 7 2 nicht suited und es dann gewinnt gegen AA.

Passiert einmal an meinen Tisch und einmal an dem meines Freundes.

Das muss doch zu denken geben.

Bernd

Steinbeisser · Posted: Tue Feb 26, 2008 6:01 pm Post subject:

Sagt mir doch mal einen einzigen nachvollziehbaren Grund, warum Amis bevorzugt werden sollten!

timal78 · Banned Joined: 26 Feb 2008 Posts: 67

lol...womit steinbeisser ausnahmsweise mal Recht haben k�nnte....hier wird nationenunabh�ngig beschissen....lol

Steinbeisser · Posted: Tue Feb 26, 2008 6:52 pm Post subject:

timal78 · Banned Joined: 26 Feb 2008 Posts: 67

PLEASE FEED THE FTP-"SHARKS" !!!! Laughing

miboman · Posted: Tue Feb 26, 2008 7:32 pm Post subject:

ich hab zwar das gleiche schon mal geschrieben aber egal....

Ab einer gewissen h�he der blinds sind selbst h�nde wie 72o profitabel. Die leute spielen diese h�nde nicht weil die ami�s bevorzugt werden, sondern weil die blinds im verh�ltnis zu ihren stacks sehr hoch sind, und somit ein all-in oftmals besser als ein fold ist. (Ich wage mal zu behaupten das das nach der 2.pause der fall sein k�nnte) Au�erdem kann der spieler davon ausgehen das in der regel gefoldet wird, diese karten aber ausser konkurenz laufen wenn einer mitgeht. Man gewinnt rein garnichts wenn man kurz vorm geld ist und darauf wartet. Wo ist der unterschied ob ich

1. durch passivit�t als 45er ins mini geld komme.. oder
2. durch aggressivit�t vorher rausfliege und nicht ins geld komme, aber daf�r die option habe wenn ich verdoppel, 25er zu werden und doppelt so viel gewinne.

Pkt.2 ist profitabler da er auch noch zus�tzlich den vorteil hat, ins ganz gro�e geld zu kommen.

Wenn die Blinds hoch sind und einen auffressen dann muss man meinermeinung nach so spielen um zu �berleben... und dann kommen eben so konstelationen wie AA gegen 72 zustande... und jede 4-5 Hand gewinnt 72.. das ist garnicht mal so wenig! Und wenn mehrere mitspielen verliert AA ganz schnell seinen favoritenstatus...

Na ja, ich hoffe ich konnte euch ein paar gedanken erl�utern..und w�nsche f�r die zukunft viel gl�ck...

doc hokiday · High Card Joined: 25 Feb 2008 Posts: 7

@ steinbei�er

Weil es eine Ami Seite ist.

Steinbeisser · Posted: Tue Feb 26, 2008 7:44 pm Post subject:

Schwachsinn.

Zum einen lebt jede Pokersite nur vom Rake, vollkommen unerheblich wer diesen bezahlt. Zum anderen machen die USA den Pokersites im Moment noch am meisten Probleme.

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