| Was glaubst du? |
| Du schaffst das |
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44% |
[ 8 ] |
| Könnte knapp werden |
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22% |
[ 4 ] |
| Keine Chance... |
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33% |
[ 6 ] |
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| Total Votes : 18 |
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| Author |
Message |
RiotNoise
Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008
Posts: 2597
Location: www.raise-against.de
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 Posted: Tue Oct 27, 2009 5:59 am Post subject: |
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| Giacomoe wrote: |
JJ ist nicht wirklich ne allin hand, ist schon richtig, aber preflop würde ich damit gegen jemanden mit 60+ VP und 30+ PFR nach 200 Händen vermutlich immer gerne all in sein.
Natürlich ist das Deep Stacked was andres  |
Moin Moin,
und sry dass ich die JJ Hand nochmal Bumpe, nur gestern war ich erst zu beschäftigt und dann zu betrunken um was dazu zu schreiben.
Ich finde der shove mit JJ is nicht grad ne expert line für max value nur grundsätzlich falsch halte ich ihn nicht, denn auch wenn wie Mibo es geschrieben hat vielleicht aber einer gewissen tiefe der Stacks es unprofitabel wird, darf man ja nicht vergessen dass zu Bigs Rechnung -->
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 67.319% 66.91% 00.41% 376916722 2324349.00 { JcJd }
Hand 1: 32.681% 32.27% 00.41% 181782596 2324349.00 { 22+, A2s+, KTs+, QTs+, JTs, A2o+, KTo+, QTo+, JTo }
die hier unsere Equity auf die Handrange bezogen nicht unsere Gesamte GewinnEquity in den Spots ist. Wir haben ja schließlich noch ne Menge an Foldequity durch unser 3Bet/Shove auf unserer Seite. Was für mich hier heißt: 67%Equity + FoldEquity = NUTZ = Gewinn
Selbst wenn wir die Foldequity aus dem Spiel lassen und das Pferdchen etwas von hinten aufzäumen und sagen dass Hero in dem Spot nur ge3betet hätte und Villain dann 4 Bet/Shoved und das im Battle of the Blinds mit den besten 10% seiner Hände macht [77+, A10s+,AJo+,KQs] liegt unsere Equity immer noch bei knapp 60%.
wers sich jetzt noch den Ev Wert generell in 4Bet/call Spots ausrechnen will:
EV(Gesamt)= p(foldVillain) * EV(foldVillain) + p(shoveVillain) * EV (shoveVillain)
So geung gesabbelt viel erfolg dir noch!
Ps. Mibo wo hast du die tiefen Rechnung her? PM bitte wenn möglich! ty |
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miboman
Message Board Junkie
Joined: 21 Dec 2007
Posts: 1472
Location: Am Arsch
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| Posted: Tue Oct 27, 2009 8:57 am Post subject: |
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sehr geiler beitrag riot  ... wirklich anspruchsvoll wie die meisten deiner posts 
ich stimme dir in allem voll zu. aber bei dem minipot vernachlässige ich die foldequity einfach. ich gebe einfach meinen positionsvorteil ungerne auf.. die gewinnwahrscheinlichkeiten veränder ich ja dadurch nicht. ich würd halt einfach nur raisen und flop angucken
ps: ich schick dir nachher die pm.. muss jetzt leider zur arbeit |
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Giacomoe
Pair
Joined: 02 Oct 2009
Posts: 49
Location: Lohr a. Main
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 7:42 am Post subject: |
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So Leute, heute werde ich mal Poetisch
Die Varianz beim Poker ist wie die Stimmungsschwankung der Frau, beides kann einem tierisch auf den Zeiger gehen und hält einen vom Erreichen seiner Ziele ab wenn man(n) nicht damit umgehen kann.
Man ich hab gerade wieder meine kreative Phase oder sowas, vielleicht sollte ich nen Pokersong draus machen, denn wers nicht wusste, mein Hobby außer Poker ist Musik
Genug gequatscht, wie ihr vielleicht gestern Lesen konntet habe ich gestern ganz schön was vom Schicksal auf den Deckel bekommen.
Heute konnte ich wieder einigermaßen Schadensbegrenzung betreiben.
Riots Post hat mich dabei im übrigen wieder auf den alten Weg geschickt.
Ich spiele wieder nur 2 Tables, denn nach dem rießen Post allein über die Jacks, dachte ich mir dass ich besser noch etwas erfahrung sammle bevor ich mehrere Tables auf einmal spiele.
Die Jacks waren mit Fold Equity tatsächlich in ordnung gespielt, aber ich will perfekt spielen und nicht blos in ordnung.
Meine Erfahrung sagt mir nunmal dass auf diesem stake ein haufen donks rumeiern die mich mit allem möglichen callen, und da reicht schon alles was höher ist als ein jack und ein bischen glück.
Deshalb einfache regel für die zukunft preflop all ins versuche ich mit QQ+ zu machen, nicht früher. Dazu hätte ich gerne eure meinung.
Aber ich labere und labere schon wieder, dabei sollte ich mir eigentlich mal ne kleine Pokerpause gönnen
Viel glück an den Tischen
Bankroll: $ 39.19
Rating: Tight-Aggressive
Ziel Erreicht:
[x] Private Pokerrunde gründen die regelmäßig spielt |
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Paddys rest
Royal Flush
Joined: 23 Jun 2009
Posts: 867
Location: Bavaria
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 8:31 am Post subject: |
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du redest immer von downs, hattest aber noch nie nen richtigen...
wenn du jetz schon probleme mit hast, dass du an einem tag nicht im plus dastehst, seh ich beim erste richtigen swing schwarz...
un man kann nie sagen, dass man nur mit qq+ all in geht...auch nich pre...
bin zwar nur ein sng´ler...aber soviel weiß sogar ich... |
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Giacomoe
Pair
Joined: 02 Oct 2009
Posts: 49
Location: Lohr a. Main
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 8:41 am Post subject: |
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alsen wenn ich QQ halte und es preflop all in stelle freue ich mich wenn ein donk callt, denn wie oft hat der schon KK oder AA, in allen anderen fällen habe ich die wahrscheinlichkeit und fold equity auf meiner seite
Naja ich muss mich daran gewöhnen dass pokern nicht mit nem konstanten einkommen gleichzustellen ist, auch wenn ich es gerne so hätte, da hast du recht |
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Paddys rest
Royal Flush
Joined: 23 Jun 2009
Posts: 867
Location: Bavaria
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 10:50 am Post subject: |
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du willst aber mit qq+ nicht nur die blinds abgreifen...darum gehts doch eher weniger im cg, da sie immer gleich bleiben?
du willst doch value mit den händen also sollteste sie auch spielen un nich gleich pushen?
bin zwar n cg noob aber sonst wird man auf dauer nicht weit kommen oder...?
riot? |
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Giacomoe
Pair
Joined: 02 Oct 2009
Posts: 49
Location: Lohr a. Main
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 11:44 am Post subject: |
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Achso meinst du das
nein ich pushe erst auf einen reraise hin beziehungsweiße pushe auf einen raise. Das ist aber auch situationsabhängig.
Ich meinte damit eher dass ich ab QQ zum pre All in bereit bin |
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miboman
Message Board Junkie
Joined: 21 Dec 2007
Posts: 1472
Location: Am Arsch
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 5:44 pm Post subject: |
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| Paddys rest wrote: |
du willst aber mit qq+ nicht nur die blinds abgreifen...darum gehts doch eher weniger im cg, da sie immer gleich bleiben?
du willst doch value mit den händen also sollteste sie auch spielen un nich gleich pushen?
bin zwar n cg noob aber sonst wird man auf dauer nicht weit kommen oder...?
riot? |
+1
... ich hab mal gelesen das blindsteal sich im cg nicht lohnt da die blinds nur ein hunderstel vom gesamtpot gross sind. der autor meinte jeder raise vom button wird nur aus einem einzigen grund gemacht.. um value für die hand und position reinzukriegen. ich bin auch ein cashgame noob.. und kenn mich da auch überhaupt nicht gut aus.... aber diese begründung leuchtet sogar mir ein. |
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RiotNoise
Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008
Posts: 2597
Location: www.raise-against.de
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 6:37 pm Post subject: |
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| miboman wrote: |
| Paddys rest wrote: |
du willst aber mit qq+ nicht nur die blinds abgreifen...darum gehts doch eher weniger im cg, da sie immer gleich bleiben?
du willst doch value mit den händen also sollteste sie auch spielen un nich gleich pushen?
bin zwar n cg noob aber sonst wird man auf dauer nicht weit kommen oder...?
riot? |
+1
... ich hab mal gelesen das blindsteal sich im cg nicht lohnt da die blinds nur ein hunderstel vom gesamtpot gross sind. der autor meinte jeder raise vom button wird nur aus einem einzigen grund gemacht.. um value für die hand und position reinzukriegen. ich bin auch ein cashgame noob.. und kenn mich da auch überhaupt nicht gut aus.... aber diese begründung leuchtet sogar mir ein. |
IMO sollte man generell versuchen aus Starken Starthänden möglichst viel Value zu holen und unser preflop raise geschieht noch der des Balancing wegen, schleißlich wollen wir unsere Monster wenn sie denn mal kommen auch ausbezahlt bekommen.
ABER zu dem Blindsteal:
Es ist profitabel auf lange Sicht. Das hier ist selber an mich herangetragen worden, demletzt weil ich mich mit dem Blindsteal Thema sehr gerne beschäftige. aber die Leute verteidigen auf den unteren Limits ihre Blinds einfach nicht gut genug damit es unprofitabel für uns wird.
Geben wir uns zusätzlich noch eine etwas größere Postflop Edge den in den Blinds sitzenden Villains gegenüber und der tatsache das wir meist InPosition spielen und die Potgröße kontrollieren können, denke ich ist light BlindStealing super !
Der SB verteidigt mit den besten 10% seiner Hände, in etwa: ATs+,KQs,AJ+,KQ,QJs,55+
Der BB verteidigt mit den besten 20% seiner Hände, in etwa: A2s+,KTs+,QTs+,JTs-98s,22+,AT+,KT+,QT+.
Das bedeutet einen Steal-Erfolg von ~72%. Selbst wenn man nach dem Flop jedesmal blind c/f, macht man bereits automatischen Gewinn.
Um euch das zu verwehren, müsste die Villain mit einer deutlich weiteren Range zurückspielen. |
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miboman
Message Board Junkie
Joined: 21 Dec 2007
Posts: 1472
Location: Am Arsch
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| Posted: Wed Oct 28, 2009 8:49 pm Post subject: |
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| sehr geil... danke für die info riot |
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Johnnybegood06
High Card
Joined: 02 Dec 2009
Posts: 4
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| Posted: Wed Dec 02, 2009 8:01 pm Post subject: |
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mit wie viel Kohle bistn in das 0,01-0,02$ spiel eingestiegen?
5% von den 15$ ? |
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SkyHammer85
Royal Flush
Joined: 06 Jul 2008
Posts: 687
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| Posted: Fri Dec 25, 2009 6:30 pm Post subject: |
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| hey Giacomoe wie siehts aus, haste ein Auto für 39$ gefunden, oder hast du aufgegeben? |
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Giacomoe
Pair
Joined: 02 Oct 2009
Posts: 49
Location: Lohr a. Main
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| Posted: Mon Dec 28, 2009 11:26 am Post subject: |
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bin mittlerweile bei 220$ aber ich spiel schon seid längerem bei stars, daher hab ich hier auch kaum noch reingeschaut ^^
sobald ich bei 1000$ bin schreib ich das hier aber auf jedenfall rein |
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RiotNoise
Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008
Posts: 2597
Location: www.raise-against.de
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| Posted: Mon Dec 28, 2009 11:29 am Post subject: |
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hier ist nicht fulltilt only, kannst uns trotzdem weiter beglücken
anyway gl dir! |
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Giacomoe
Pair
Joined: 02 Oct 2009
Posts: 49
Location: Lohr a. Main
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| Posted: Wed Dec 30, 2009 12:33 pm Post subject: |
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oh okay das wusste ich nicht
Nunja ich bin bei pokerstars mitlerweile silver star, ab nächsten jahr gibts da mit den milestones auch einigermaßen rakeback, aber dürfte bald auch mal goldstar werden wenn ich im limit aufsteige, dann wäre ich schon mal bei 21%.
Ich weiß das ist echt n witz gegen das rakeback anderer seiten, aber ich will einfach nicht auf die software verzichten, ich komm da am besten klar mit multi tabling und fühl mich auch am wohlsten bei pokerstars
joa bankroll ist mitlerweile bei 229$
konnte die letzten paar tage leider nicht spielen, da mein pc gehackt wurde und ich mit datenrettung neuinstallieren von windows und treibersuche beschäftigt war ^^
nuja ich halt euch auf dem laufenden wies weitergeht ^^ |
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