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Kriepe85
Message Board Junkie
Joined: 22 Aug 2008
Posts: 1832
Location: Learning by Doing!
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 Posted: Sun Aug 16, 2009 4:35 pm Post subject: |
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| Asterix1982 wrote: |
du musst weiter stärke zeigen mMn!
2/3 pot würd ich hier betten! |
THIS!
Mindestens 2/3 Potsize bringen,ich bleib dabei,dass er nach dem Flop entweder nen Gutshot hatte(muss Ihn ja jetzt nicht getroffen haben,falls er J10 or QJ hält)geht er jetzt erst recht mit,da er jetzt den J getroffen hat!
Ok,Q10 wäre ja nach dem Flop auch nen GS,dann wär es halt pech! |
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Paddys rest
Royal Flush
Joined: 23 Jun 2009
Posts: 867
Location: Bavaria
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| Posted: Sun Aug 16, 2009 4:38 pm Post subject: |
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jap...jetz sind 2 flush draws da und auch noch straight draws..
wenn du check/call spielst weisst du nicht wo du stehst, du gibst die kontrolle aus der hand un hast kaum mehr möglichkeiten als zu folden auf dem river...da das board wsh nen flush vervollständigt oder noch weiter drawkarten bringt..
wenn das der fall ist un du wieder checkst, drückt er dich aus der hand auf dem river..
setzt du aber jetz, signalisierst du, dass du eventuell selber den flush,-straight oder sogar beide draws hast; denn hat er nichts, callt er dich nie auf dem river wenn du nochmal anspielst bzw. foldet dann jetz gleich..
wenn du aber check/call spielst, wird er als looser spieler immer druck ausüben un du kannst dann mit ak kaum noch mit nem guten gefühl callen..
schließe mich asti an;) |
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bigpairde
Moderator
Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10085
Location: Sweden
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| Posted: Tue Aug 18, 2009 6:12 pm Post subject: |
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| Asterix1982 wrote: |
| anspielen solltest du auf jeden fall.... entweder um stärke zu zeigen, oder um value zu bekommen! |
ugh
wenn wir setzen, muessen wir eigentlich wissen warum.
in dem fall ganz klare value bet. mind 3/4 pot. |
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Asterix1982
Lucker No.1
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s
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| Posted: Wed Aug 19, 2009 11:17 am Post subject: |
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| bigpairde wrote: |
| Asterix1982 wrote: |
| anspielen solltest du auf jeden fall.... entweder um stärke zu zeigen, oder um value zu bekommen! |
ugh
wenn wir setzen, muessen wir eigentlich wissen warum.
in dem fall ganz klare value bet. mind 3/4 pot. |
nix UGH!
ich schreib schon ENTWEDER und ODER!!!!
die entscheidung muss jedem selbst überlassen sein WARUM er anspielt! |
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bigpairde
Moderator
Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10085
Location: Sweden
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| Posted: Wed Aug 19, 2009 11:26 am Post subject: |
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| Asterix1982 wrote: |
| bigpairde wrote: |
| Asterix1982 wrote: |
| anspielen solltest du auf jeden fall.... entweder um stärke zu zeigen, oder um value zu bekommen! |
ugh
wenn wir setzen, muessen wir eigentlich wissen warum.
in dem fall ganz klare value bet. mind 3/4 pot. |
nix UGH!
ich schreib schon ENTWEDER und ODER!!!!
die entscheidung muss jedem selbst überlassen sein WARUM er anspielt! |
ne. seh ich ganz anders. wenn ich jemanden sage ich finde wir sollten hier das und das machen (in dem fall bet) dann will ich auch die erlaeuterung geben/lesen warum wir das machen. und in diesem fall machen wir es natuerlich ausschliesslich um mehr kohle in den pott zu kriegen.
ansonsten laufen wir in die situationen, die ich schlecht finde: sprich mehrere leute stimmen mit der zu folgenden aktion ueberein, aber es gibt verschiedene beweggruende dafuer und der OP is net schlauer als zuvor, denn die richtige entscheidung kann er so evt. auch (selbst durch zufaelliges button klicken) treffen. aber richtig lernen tut er nur, wenn er weiss welcher gedankengang sinnvoll und hilfreich ist, der die entsprechende aktion triggert.
nur meine 2 pfennige |
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Asterix1982
Lucker No.1
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s
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| Posted: Wed Aug 19, 2009 11:33 am Post subject: |
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in der speziellen situation kann mans aber so oder so sehn, weil es durch den turn noch mehr hände gibt die uns schlagen!
ich selbst würd, wie schon gesagt, anspielen, um value zu bekommen!
jemand anderes spielt hier an, um weiter stärke zu zeigen!
beide sachen sind möglich (plus natürlich checken), wobei es keine parade-entscheidung gibt, da wir auch keinerlei infos über villain haben! |
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bigpairde
Moderator
Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10085
Location: Sweden
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| Posted: Wed Aug 19, 2009 11:41 am Post subject: |
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| Asterix1982 wrote: |
in der speziellen situation kann mans aber so oder so sehn, weil es durch den turn noch mehr hände gibt die uns schlagen!
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ich sehe nicht, wie man es hier anders sehen kann ehrlich gesagt.
klar gibt es in der theorie turn haende die uns schlagen koennen. aber nicht sehr viele, die sinn machen 
siehst du ja glaub auch so, da du auch fuer value betten wuerdest.
btw: ich habe noch keine situation gesehen, wo es keine parade entscheidung gibt. klar gibt es situation, wo der einzelne spieler unsicher ist und sich mehrere sachen vorstellen koennte, aber idr gibt es eigentlich immer nur eine richtige loesung (in dem fall ein 'default fuer die situation, in der man keine reads hat' ).
stimme aber insoweit zu, dass es situationen gibt, wo es vvl 'close' sein sein kann. aber selbst hier gibt es eigentlich immer eine 'richtige' loesung.
und fuer die besprochene hand: value bet, ainec ( ) |
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SkyHammer85
Royal Flush
Joined: 06 Jul 2008
Posts: 687
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| Posted: Wed Aug 19, 2009 5:17 pm Post subject: |
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sooooo mein Gott irgendwie konnte ich mich nicht mehr anmelden, aber jetzt geht es mal weiter mit der Hand^^:
*** TURN *** [9h Kd 9d] [Jh]
SkyHammer85 setzt 800
hadesamor erhöht auf 1,600
SkyHammer85 geht mit bei 800
*** RIVER *** [9h Kd 9d Jh] [Jc]
SkyHammer85 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
ich denke meine Bet geht in Ordnung, und der Call nach dem raise auch. In der Situation dachte ich mir, er wollte wissen wie stark ich wirklich bin, weil das nur ein einfaches raise war. Der River ist wie man sieht für mich dann sehr schwierig gewesen, wusste nicht was ich machen sollte...... |
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Kriepe85
Message Board Junkie
Joined: 22 Aug 2008
Posts: 1832
Location: Learning by Doing!
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| Posted: Wed Aug 19, 2009 6:49 pm Post subject: |
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Also ich denke mal das du geschlagen bist,stellst du alles rein,callt er eh,da er schon viel drin hat und da er ja sehr loose spielt,denk ich schon das er die 9 hat(A9,Q9 10 9),dass würde auch das reraise auf den Turn erklären!
Würde jetzt checken und bei einer Bet leider folden! |
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Asterix1982
Lucker No.1
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s
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| Posted: Thu Aug 20, 2009 11:09 am Post subject: |
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| SkyHammer85 wrote: |
*** TURN *** [9h Kd 9d] [Jh]
SkyHammer85 setzt 800
hadesamor erhöht auf 1,600
SkyHammer85 geht mit bei 800
*** RIVER *** [9h Kd 9d Jh] [Jc]
SkyHammer85 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
ich denke meine Bet geht in Ordnung, und der Call nach dem raise auch. In der Situation dachte ich mir, er wollte wissen wie stark ich wirklich bin, weil das nur ein einfaches raise war. |
...und für mich holt er gerade noch mehr value raus!
das du keine ganz so schlechte hand hast müsste ihm schon in den streets zuvor klar gewesen sein!
minimum 3bet ist immer sehr verdächtig, besonders wenn du so anspielst, dass du seine 3bet mit allerhöchster wahrscheinlichkeit eh callen wirst!
prinzipiell kein schlimmer move (von dir), aber wenn du wirklich der meinung bist, dass er dich nur testen will, würde ich unbedingt den turn shoven!!!! latz ihm dann nen fettes reraise hin.... aber wie schon gesagt, auch NUR, wenn du ihm nicht wirklich was gibts (was du ja quasi schreibst....)!
für mich hast du die hand verloren.... check/fold (je nach bet-höhe) aufm river.... |
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SkyHammer85
Royal Flush
Joined: 06 Jul 2008
Posts: 687
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| Posted: Sun Aug 23, 2009 6:12 am Post subject: |
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und hier die Auflösung:
*** RIVER *** [9h Kd 9d Jh] [Jc]
SkyHammer85 hat noch 15 Sekunden zum Handeln
SkyHammer85 schiebt
hadesamor setzt 4,325
SkyHammer85 geht mit bei 1,775 und ist All-In
2,550 geht zurück an hadesamor
*** SHOWDOWN ***
hadesamor zeigt [Jd Js] Vierling, Jacks
SkyHammer85 legt ab
hadesamor gewinnt den Pot (7,875) mit Vierling, Jacks
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Gesamt-Pot 7,875 | Rake 0
Board: [9h Kd 9d Jh Jc]
Platz 1: hadesamor hat [Jd Js] gezeigt und hat gewonnen (7,875) mit Vierling, Jacks
Platz 2: melrosemaster hat nicht gesetzt (gepasst)
Platz 3: GaRci_9 hat nicht gesetzt (gepasst)
Platz 4: nhlcfl hat nicht gesetzt (gepasst)
Platz 5: EaTmYnUtZ21 hat nicht gesetzt (gepasst)
Platz 6: SlowPlayAlex (Button) hat nicht gesetzt (gepasst)
Platz 7: stacksanchez (Small Blind) vor dem Flop gepasst
Platz 8: voff voff voff (Big Blind) vor dem Flop gepasst
Platz 9: SkyHammer85 hat [Kh As] abgelegt - zwei Paare, Kings und Jacks
ich hatte schon ein blödes Gefühl beim call, aber das er so ein Monster hält hätte ich nicht gedacht. Wie schlecht hat er das denn bitte schön aufm Flop gespielt, er musste doch davon ausgehen das ich zumindest den König getroffen habe. |
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Kriepe85
Message Board Junkie
Joined: 22 Aug 2008
Posts: 1832
Location: Learning by Doing!
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| Posted: Sun Aug 23, 2009 6:37 am Post subject: |
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Naja Sky,dass kann man auhc anders sehen!
Er ist Chipleader(zumindest am Tisch) und für Ihn sah das erstmal wie eine Contibet aus,er muss dir nicht unbedingt den K geben!
Gut dann kam der dritte Jack,dann war er sich schon sicher,beim vierten sowieso 
Also ich würd nicht sagen das es grottig war,an seiner Stelle mit den Chipstack hätte ich auch erstmal gecallt aufm Flop! |
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haneyo
High Card
Joined: 10 Mar 2009
Posts: 18
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| Posted: Mon Aug 24, 2009 9:34 am Post subject: |
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man muss nicht jeden flop conti-betten
und AK nicht immer spielen.
wenn du dich mit der hand unwohl fühlst in der pos. folde einfach preflop - es wird dir niemand einen vorwurf machen wenn du AK preflop muckst!
falls bet am flop, brauchst du hier kein pot-size! 99K es callt dich eh nur eine gute hand hier. am turn nach dem min-raise musst du deine hand aufgeben (trotz big pot). du hast 2 outs (2 Könige).
wenn er loose ist (außerdem wird er deinen preflop UTG! raise auch eine hand gegeben haben ... AQ zumindest oder ein Paar), is seine hand range auf 97s, KJ, Q9, A9, QT, ... etc ... (kommt drauf an was er dir preflop gibt)
 understand? |
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SkyHammer85
Royal Flush
Joined: 06 Jul 2008
Posts: 687
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| Posted: Mon Aug 24, 2009 2:37 pm Post subject: |
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| naja AK egal ob suited oder nicht, werde ich nur in ganz wenigen Fällen preflop folden. ZB wenn vor mir gleich mehrere all In gehen oder so. Aber in der Situation Preflop folden halte ich für viel zu tight. Ansonsten stimme ich dir zu^^ |
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