| Author |
Message |
RiotNoise Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008 Posts: 2215 Location: Boysetsfire
|
Posted: Tue May 26, 2009 8:55 am Post subject: Stats - Ihre Bedeutung und was Sie uns sagen! |
|
|
Stats � Ihre Bedeutung und was Sie uns sagen !
Die folgenden Beispiele beziehen sich auf den PokerCopiloten f�r den Mac. Das Programm ist �hnlich aufgebaut wie der HoldemManager und/oder der PokerTracker 3. Jedoch bei weitem nicht so ausf�hrlich im Detail. Brauchen wir aber auch nicht, denn die wichtigsten Begriffe, Daten und Stats �ber uns selbst und unsere Gegner erfahren wir auch hier, und das Schreiben am Schreibtisch macht halt etwas mehr Spa� als am FunzelNotebook.
Dies hier soll eine Hilfestellung f�r Diejenigen unter euch sein die gerade beginnen mit dem HUD (HeadsUpDisplay) und seinen Daten umzugehen. Auch werde ich hier nichts Neues erz�hlen k�nnen, das Ganze werdet ihr auch auf englischer Sprache in etlichen Pokerforen finden k�nnen, jedoch bekommt ihr es hier von mir nochmal zusammengefasst.
Folgende Daten liefert uns das PokerCopilot HUD
VPIP / Volumtarily put money in pot
PFR / Preflop raised
Agg / Aggression
FS / Flops seen
AF / Aggression factor
TBB / Average take in big blinds
BSA / Blind steal attempts
CR / Check � raised
3B / Three � Bet
# / Times played
CBET / Continuation Bet
Wie oben schonmal erw�hnt liefern uns andere/�hnliche Programme noch mehr Werte , diese sind jedoch meist nur noch einmal mehr gegliedert in Preflop/Postflop � Spiel und die einzelnen Streets. Wenn man die Oberbegriffe verinnerlicht, erkl�ren sich die restlichen jedoch wie von selbst.
Kommen wir nun zu den einzelnen Werten:
VPIP / Voluntarily put money in pot
Gibt uns an zu wieviel Prozent der Spieler bereit ist, freiwillig Geld Preflop in den Pot zu investieren. Je h�her der jeweilige Wert eines Spielers hier ist, umso looser wird sein Spiel sein.
PFR / Preflop raised
Gibt uns an wieviel Prozent aller H�nde der Spieler Preflop raist. Auch hier sagt uns dieser Wert wie loose/tight der Spieler ist.
Wichtig! Diese beiden Werte, beide einzeln betrachtet, sagen uns nicht viel. Jedoch beide zusammen betrachtet, sind sie sehr Aussagekr�ftig.
Liegt der VPIP � Wert viel h�her als der PFR kann man davon ausgehen dass der Spieler eher dazu neigt nur zu callen (je h�her umso mehr wird gecallt)
Steigt der PFR jedoch nahe an den VPIP heran kommt von dem Spieler mehr Action und weniger Calls Preflop.
Je weiter beide Werte nach unten sinken umso tighter spielt der Spieler hier. Je mehr die Werte nach oben gehen umso looser wird der Spieler sein. Es l�sst sich ungef�hr sagen dass bei �normalem� Spiel der VPIP maximal 1,5 mal so gro� sein sollte wie der PFR!
Agg / Aggression
Dieser Wert bezieht sich auf die aggressive / passive Spielweise Postflop. Je h�her unser Wert hier ist, umso aggressiver ist der Spieler Postflop. Berechnet wird das Ganze mit folgender Formel
Aggression = BETS (Anzahl der H�nde Postflop gebettet) + RAISES (Anzahl der H�nde Postflop erh�ht) / CALLS (Anzahl der H�nde die postflop gecallt wurden)
Aggression = (Bets + Raises) / Calls
FS / Flops seen
Gibt uns an zu wieviel Prozent sich der Spieler (berechnet durch alle H�nde, die er spielt), den Flop ansieht.
AF / Aggression Factor
Dieser Wert gibt an wieviel Prozent der Aktionen des Spielers insgesamt aggressiv, Bets oder Raises, sind. Dieser Wert wird nach folgender Formel bestimmt.
AF = (Anzahl Raises + Anzahl Bets) / (Anzahl Raises + Anzahl Bets + Anzahl Calls + Anzahl Folds)
TBB / Average take in Big Blinds
Gibt den Durchschnittswert der H�nde des Spielers in Big Blinds an, um die er spielt.
BSA / Blind steal attempts
BSA sagt uns wieviel Prozent der Spieler, First In im Cut Off und auf dem Button raist.
CR / Check � raised
Der Wert sagt wieviel Prozent der Spieler insgesamt Check � raised. Er wird berechnet mit: Anzahl der check � raises durch die Summe aller Aktionen.
3B / Three Bet
Verh�lt sich wie der check � raise Wert. Er sagt uns wieviel Prozent der Spieler insgesamt 3Bet'ed
# / Times played
Times played sagt uns lediglich wieviele H�nde wir selber/oder wieviele H�nde wir gegen einen bestimmten Spieler bereits gespielt haben. Je mehr H�nde wir vom Gegner haben umso aussagekr�ftiger werden nat�rlich unsere gesammelten Daten.
CBET / Continuation Bet
Der CBET � Wert verr�t uns zu wieviel Prozent der Spieler den Flop als Preflop Raiser Bettet wenn zu ihm hin gechecked wird.
Ich hoffe es stimmt alles und auch wenn ich nichts neues erz�hlen kann, hoffe ich diese kleine Einweisung ist n�tzlich und/oder hilfreich .
Ich m�chte zum Schluss noch einmal erw�hnen dass ihr bei FullTilt EURE EIGENEN gesammelten Daten nutzen d�rft, jedoch das DataMining sowie weitergegebene H�nde an denen ihr nicht beteiligt wart/seid gegen die AGB/EULA whatever verst�sst!
Heidi korrigiere mich wenn ich falsch liege! |
|
| Back to top |
|
 |
bigpairde Chipluder
Joined: 26 Apr 2008 Posts: 8906
|
Posted: Tue May 26, 2009 9:55 am Post subject: |
|
|
bin zwar net heidi, kann aber trotzdem bestaetigen, dass dein hinweis bezueglich datamining korrekt ist.
sehr schoener thread riot. Ich wette es wird einigen helfen, dies alles mal auf deutsch zu lesen.
winzige kritik zur zum letzten satz bei PFR:
was ist schon ein 'normales' spiel? wenn du sagst es 'sollte' so liegen, koennte vvl der eine oder andere versucht sein, seine spielweise zu aendern, da der riot gesagt hat, es sollte so und so sein. (ich mag einfach das wort sollte nicht in zusammenhang mit stats )
meiner erfahrung nach wird es eigentlich automatisch zu sein, sobald man tight/aggressiv spielt.
ich persoenlich finde einige der statistiken total uninteressant (flops seen,...attempts to steal,..4bet% etc) und andere wiederum super wichtig (3bet verhalten pre und und Cbet verhalten OTF)
grund hierfuer:
durch das raise und 3bet verhalten pre erfahre ich eigentlich schon genug ueber stealversuche. desweitere spiel ich ja auch aufmerksam
4bets ist auf meinem derzeitigen level (25NL) noch total uninteressant, das kommt erst bei hoeheren levels verstaerkt ins spiel.
mir hilft es viel zu wissen wie der villian mit 3bets umgeht: wie oft macht er welche, wie oft foldet er zu 3bets, wie oft raised er sie (ja, hier hab ich dann doch das thema 4bet etwas abgedeckt)
und cbets natuerlich auf dem flop: wie oft macht er welche, wie oft foldet er zu welchen und wie oft raist er sie. |
|
| Back to top |
|
 |
miboman Message Board Junkie
Joined: 21 Dec 2007 Posts: 1193
|
Posted: Tue May 26, 2009 1:00 pm Post subject: |
|
|
oh cool!!
danke riot, sowas hat hier noch gefehlt
... gerade für die die englisch nicht als muttersprache ansehen ne super sache  |
|
| Back to top |
|
 |
dawuifae Message Board Junkie
Joined: 18 Oct 2007 Posts: 2003 Location: Pissed off!
|
Posted: Wed May 27, 2009 12:40 pm Post subject: |
|
|
Super Riot. Danke, schließ mich mibo's Worten an.
Jetzt fehlt nur noch, dass jemand den BaP Thread übersetzt. Das wär genauso klasse! Kapier da nämlich so gut wie gar nix  |
|
| Back to top |
|
 |
RiotNoise Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008 Posts: 2215 Location: Boysetsfire
|
Posted: Tue Jul 21, 2009 1:46 pm Post subject: |
|
|
| bigpairde wrote: |
winzige kritik zur zum letzten satz bei PFR:
was ist schon ein 'normales' spiel? wenn du sagst es 'sollte' so liegen, koennte vvl der eine oder andere versucht sein, seine spielweise zu aendern, da der riot gesagt hat, es sollte so und so sein. (ich mag einfach das wort sollte nicht in zusammenhang mit stats )
|
haha da ich grad hierauf verwiesen hab, hab ichs mir doch auch gleich nochmal durchgelesen, und
bumpe hiermit
und
will dir darauf auch mal ne antwort geben, sry hatte ich verplant
Richtig, normales Spiel ist vielleicht schlecht ausgedrückt, es ist halt ein Annahmewert, da ich bei den Vpip und Pfr Werten mir eine ungefähre range von Villians Händen zusammenschustern kann, ist damit ein ungefährer Mittelwert gemeint.
omfg, ich hoffe es kommt rüber was ich schreiben wollte  |
|
| Back to top |
|
 |
bigpairde Chipluder
Joined: 26 Apr 2008 Posts: 8906
|
Posted: Wed Jul 22, 2009 8:31 am Post subject: |
|
|
| RiotNoise wrote: |
| bigpairde wrote: |
winzige kritik zur zum letzten satz bei PFR:
was ist schon ein 'normales' spiel? wenn du sagst es 'sollte' so liegen, koennte vvl der eine oder andere versucht sein, seine spielweise zu aendern, da der riot gesagt hat, es sollte so und so sein. (ich mag einfach das wort sollte nicht in zusammenhang mit stats )
|
haha da ich grad hierauf verwiesen hab, hab ichs mir doch auch gleich nochmal durchgelesen, und
bumpe hiermit
und
will dir darauf auch mal ne antwort geben, sry hatte ich verplant
Richtig, normales Spiel ist vielleicht schlecht ausgedrückt, es ist halt ein Annahmewert, da ich bei den Vpip und Pfr Werten mir eine ungefähre range von Villians Händen zusammenschustern kann, ist damit ein ungefährer Mittelwert gemeint.
omfg, ich hoffe es kommt rüber was ich schreiben wollte  |
gotcha  |
|
| Back to top |
|
 |
Tuete75 Three of a Kind
Joined: 10 May 2009 Posts: 86
|
Posted: Fri Jul 24, 2009 1:55 am Post subject: |
|
|
DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANKEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE,
hängt schon anner Wand.........  |
|
| Back to top |
|
 |
|
Powered by phpBB Copyright 2001, 2005 phpBB Group
|