Online Poker Forum - # Grundlagen NL 6 MAX #

RiotNoise · Posted: Wed Apr 01, 2009 2:11 pm Post subject: # Grundlagen NL 6 MAX #

Shorthanded NL CashGame

Nun, was ich jetzt hier von mir geben werde ist wohl schon in vielen Pokerforen niedergeschrieben und nat�rlich nichts Neues. Trotzdem oder gerade deshalb hab ich mal versuchst alles m�gliche f�rs 6handed NL CG zusammenzutragen und hier niederzuschreiben. Trotzdem bitte nicht drauf festnageln (Verbesserungen sind gern gesehen), denn es sind trotzdem noch meine subjektiven Eindr�cke und Meinung darin enthalten.

Tableselection:

Ich hab schon einige Meinungen geh�rt die Sagen, dass TableSelection f�r Limits bis NL100 unn�tig ist und eh nichts bringt. Meine Meinung ist eine andere. Ich denke auch auf NL25 und NL50 kann man mit guter TableSelection die Winrate deutlich steigern. Die Anzahl der gespielen H�nde sollte dabei bei 30-40% liegen, dr�ber w�hre zu loose und drunter wohl eher zu tight.
Ich pers�nlich suche mir gerne die Tische an denen ich schnell zumindest einen finde den ich als fish einordnen kann. WICHTIG: Nicht nur den Fish am Tisch finden sondern auch Position auf ihn haben. Wenns jetzt noch passt gern einen TAG rechts von mir.

Das Spiel von Button und CO:

Es liegt nat�rlich immer an jedem selbst, aber ich tendiere dazu einen Haufen H�nde vom Button/CO zu raisen (nat�rlich nur wenn zu euch gefoldet wurde). Dazu geh�ren: Jedes PocketPair, Jedes suited As, alle suited Connectors, und jede Menge M�glichkeiten hoher Karten wie Kqo, Qjo und alle Ase ab A10o. ( Niedrigere Ase schmei� ich weg).

Warum wir das tun:

1.Blinds stehlen wenn keiner callt.
2. Wenn wir gecalled werden, spielen deine Gegner einen geraisten Pot OoP
3.Monster oder Sets in ungeraisten Pots spielen ist crap

Hinzu kommt, dass wenn deine Gegner dich callen, du meist mit einer C-Bet (sollte so bei 75%-90% liegen), den Pot gewinnen kannst.

Das Spiel UTG:

Spielt hier UltraTight. Raised jedes Ajo oder besser. Weiterhin raisen wir jedes PocketPair. Fangt nicht an PP's zu limpen es ist zu schwach out of position und �ber l�ngere Zeit einfach zu durchschaubar. Spielt hier keine suitedConnectors, Axs, oder mixed high cards wie Kqo oder Qjo.

Warum wir das tun:

1.Schwache H�nde spielt man nicht Out of Position

Das Spiel aus MP:

Auch aus Mittlerer Position, folden wir insta H�nde wie Qko, Kjo, Qjo aber wir fangen auch an alle suited aces und suited Connectors in unser Spiel zu �bernehmen. Mixed es aber ein bisschen, damit ihr nicht zu schnell durchschaubar werdet. Suited Aces und Connectors limp ich auch mal gern aus MP.

Das Spiel in den Blinds:

Spielt in den Blinds recht tight. Mit low, bzw. mid Pocket pairs calle ich gern in den Blinds. Suited Connectors und Axo H�nde wandern schnell in den Muck. In den Blinds viele Raises mit mittleren H�nden zu callen wird auf Dauer einfach zu teuer, da man meistens in geraisten P�tten Broke geht.
Habt ihr jedoch ein raise von MP oder vom Button aus geg. euch und haltet ihr H�nde wie, AK, AQ, JJ, 1010 dann RERAISED. Am besten den 6-8fachen BB.

Wenn ihr diese Art ABC Poker f�r 6Handed CG Tische anwendet werdet ihr oft gute H�nde ihn geraisten P�tten UND in Position spielen. Wie bereits oben schonmal geschrieben C-bettet in 75% - 90% der F�lle. Habt ihr mehr als 1 Caller im Pot sollet ihr jedoch dr�ber nachdenken den nicht getroffenen Flop zu checken und evtl. aufzugeben.

Nachdem ich schon ein Feedback von einem von mir sehr gesch�tzen Foren Mitglied zu diesem eitrag erhalten habe, l�sst sich sicher �ber das ein oder andere reden und ich bin mir bewusst das meine ansichten bestimmt nicht allwissend sind, es ist nur so dass ich mit dieser art shorthanded zu spielen zur zeit sehr gut fahre, deswegen meine Tipps hier.

Wie gesagt alles schon dagewesen und den meisten werde ich wohl nichts neues erz�hlen, aber vielleicht hilft es dem ein oder anderen Neuling, das ganze nochmal zusammengefasst in deutscher Sprache zu lesen.

RiotNoise · Posted: Wed Apr 01, 2009 2:12 pm Post subject:

Platzhalter Smile

ErfurtUltra · Posted: Wed Apr 01, 2009 2:27 pm Post subject:

hehe sehr geiler thread wie ich finde riot... ich pers�nlich treibe mich eig. in keinem forum gro� weiter rum und habe diese zusammenstellung noch nie gelesen...
vieles spiele ich aber genauso...
auser vllt KQo usw. utg w�rde ich nicht passen

bigpairde · Moderator Joined: 26 Apr 2008 Posts: 10107

cooles rezept riot Wink

schoen gemacht!!

Asterix1982 · Lucker No.1 Joined: 08 Nov 2007 Posts: 3906 Location: 45s

yep, kann mich dem nur anschlie�en.... sch�ner post riot!

hoffe es wird evtl. mal mehr davon geben Wink

Paulemannpoker · Royal Flush Joined: 13 May 2008 Posts: 600

Sehr nice riot, ich hatte vor einiger Zeit hier im Forum mal einen Thread mit Fragen zum shorthanded spiel gemacht, diese umfangreiche Antwort h�tte ich mir erw�nscht.
Mein Shorthanded Spiel lutscht.

RiotNoise · Posted: Fri Apr 03, 2009 5:23 pm Post subject:

RiotNoise · Posted: Sun May 31, 2009 9:50 am Post subject:

huhu...

lasst uns doch hier mal weiterreden...

folgende Fragen hab ich an euch!

bezieht sich haupts�chlich auf kleine und mittlere Pocket Paare!

Wie geht ihr nach einem Openraise Eurerseits mit einer 3Bet um?

Einmal auf IP und OOP bezogen...

sprecht mit mir!!

Wink

ps. wir sind immer noch 6handed gelle

Asterix1982 · Lucker No.1 Joined: 08 Nov 2007 Posts: 3906 Location: 45s

RiotNoise · Posted: Sun Jun 07, 2009 9:21 am Post subject:

Wau!

Du glaubst gar nicht wie froh ich bin, dass wenigstens einer mit mir reden will!

Liegts an mir oder spielt der rest keine PP's?

hehe,

dass du die kleinen Paare nicht gerne raist wei� ich, ich halt daf�r umso mehr und lieber!

Was mich jedoch noch interessiert ist, wie ich mich am besten zu verhalten habe in folgenden 2 Situationen

(Vielleicht verdeutlichen meine beiden Beispiele worauf ich hinaus will am besten...

SITUATION 1 ;

Shorthanded Table (Hero sowie Villain sind Full Stacks und neu am Tisch, also no reads)

Hero is BTN mit 22 - 10 10

Hero raist
SB folds

BB 3 Betted

Hero ?????

4 betten wir hier?, Call for set value ???

SITUATION 2;

Shorthanded Table (Hero sowie Villain sind Full Stacks und neu am Tisch, also no reads)

Hero is SB (alle folden zu ihm hin)

Hero raist mit 22- 10 10

BB REraist

Hero ?????

was machen wir hier??

erheblicher unterschied denn den ganzen Pot spielen wir ja nun OOP

------------------

In beiden F�llen ist es mMn aber ein erhebliches leak den pot nicht open zu raisen, sondern nur zu limpen...

asti.. dann sprich du mit mir weiter Wink

miboman · Posted: Sun Jun 07, 2009 11:29 am Post subject:

also ich spiel zwar niemals cashgame und hab davon ungef�hr soviel ahnung wie Hulk Hogan vom Fussball, aber ich denke das das ja nicht nur auf die eigenarten von cashgame bezogen ist....

was kleine paare angeht h�rt und liest man irgendwie tausend verschiedene ansichten. ich glaube ein richtig od. falsch gibt es hier nicht. bei mir w�rden aber folgende �berlegungen dominieren:

ich brauche den treffer zum drilling um die hand am flop weiterspielen zu k�nnen bzw. den pott zu gewinnen.. die chance ist 1:8

wenn ich grunds�tzlich preflop erh�he, muss ich bei einem treffer wesentlich mehr vom gegner bekommen um ein ausgeglichenes ergebnis zu erreichen. die erh�hungen wo ich nicht treffe d�rfen in der gesamtsumme nicht h�her sein als der die summe der chips wo ich den drilling treffe. ich muss also verdammt viele chips bekommen um ein ausgeglichenes ergebnis zu erziehlen.

womit sich das zweite problem offenlegt. kann ich genug chips bekommen wenn ich jedensmal preflop raise und die stacks nur durchschnittlich sind? ich glaube nicht, denn wenn der stack den ich einsacken kann zu klein ist.. bekomme ich selbst im optimal fall das ich den kompletten stack einsacke, nicht genug chips. ich sezte einen immer gr�sseren teil meines geldes preflop und bekomme weniger hebelwirkung der value falls ich den drilling treffe und gewinne. das ist ein allg. problem... in der einzelsituartion fehlen mir noch zus�ztlich die n�tigen implied odds um diese hand nachm flop weiterzuspielen. wenn die stacks gross sind sieht die sache aber anders aus. aufm button w�rde ich zwar auch mit mittleren stack raisen aber nur weil ich den positionellen vorteil habe und es gute aussichten gibt den pott sofort zu gewinnen. was in meinen augen einen raise gerechtfertigt (naja ganz davon abgesehen das es event. richtig sein kann grunds�tzlich den button zu erh�hen wenn noch keiner im pott ist... aber das ist eine andere sache)

kurzum: nach einem reraise vom BB bleibt eigentlich nur noch allin od. fold.. nur callen und normal weiterspielen w�rde ich auf garkeinen fall. f�r beide situartionen kannst du als entscheidungshilfe die sc zahlen verwenden.. sie sagen dir genau mit welchen h�nden du allin gehen kannst (die aktion des gegners spielt dabei keine rolle).

Ich stimme asterix mit dem limps grunds�tzlich zu.. ich w�rde auch kleine paare nur limpen (am besten wenn schon mehrere limper drinne sind) weil 1. dadurch die pottodds besser sind und 2. nach dem flop meist weniger aktion aufkommt... wenn sie aber passiert fast immer einer dabeibleibt... was einer solchen hand sicherlich zugute kommt

RiotNoise · Posted: Sun Jun 07, 2009 11:51 am Post subject:

Asterix1982 · Lucker No.1 Joined: 08 Nov 2007 Posts: 3906 Location: 45s

RiotNoise · Posted: Wed Aug 19, 2009 11:51 am Post subject:

Folgende Aussage mag ich gern mal mit euch breden! Wink

bigpairde · Moderator Joined: 26 Apr 2008 Posts: 10107

als default folde ich die utg und open in mp.

gibt aber auch viele tische, wo ich die utg raise.

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