Online Poker Forum - Bankrollmanagement / Aufbau einer Bankroll
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Trippy Hippie
Superuser


Joined: 30 Mar 2008
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Location: Just 4 Fun Gambling

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 8:13 am    Post subject: Bankrollmanagement / Aufbau einer Bankroll Reply with quote

Hilfestellung für Pokerneulinge..

Wer sich ernsthaft mit dem Pokerspiel befassen möchte muss zunächst einmal verstehen, das korrektes Bankrollmanagement einer der grundlegenden Faktoren beim Poker ist..

Die natürlichen Schwankungen des Spiels können nur mit einer ausreichend grossen Bankroll (Spielkapital) aufgefangen werden...

um Angstfrei spielen zukönnen muss genügend Kapital eingeplant werden
um schlechte Tage/Wochen zu überstehen ohne Pleite zu gehen!

Bsp:

No Limit Cashgames: mindestens 2000BigBlinds / 20 Max Buy Ins
z.B. 500$-- NL25 ($0.10/$0.25)

Fixed Limit Cashgames: mindestens 300 Big Bets
z.B. 500$--$0.50/$1

Single Table Tournaments (Sng): mindesten 40 Buy Ins
z.B. 500$-- $10 + $1

Multi Table Tournaments (Mtt): mindestens 70 Buy Ins
z.B. 500$-- bis zu $6 + $0.60


Man kann auch mit weniger als den angegebenen Buy Ins spielen wenn man sich in seinem Limit wohlfühlt!

Aber gerade wenn man in ein höheres Limit aufsteigt (wo man auch zwangsläufig auf bessere Gegner treffen wird) sollte man darauf achten über ein Geldpolster zu verfügen das einem genügend Sicherheit gibt...

Wer Shorthanded Cashgames spielen möchte sollte sich im Klaren darüber sein das die Schwankungen hier größer als an einem
Fullring-Table sind..

Wer sich ernsthaft eine Bankroll in den Microlimits erspielen will sollte auf einige Punkte achten:

Spiele nie über deinem Limit!

Vermeide bzw. Erkenne deinen Tilt und begrenze den Schaden!

Zeichne deine Ergebnisse auf, auch wenns mal schlecht läuft
Es bringt nichts sich selbst zu belügen

Analysiere dein Spiel (Handhystories/Trackersoftware)

Rechtfertige deine Niederlagen niemals mit Pech sondern suche die Fehler immer zuerst bei dir !

Denke langfristig! lass dich nicht negativ von den Ergebnissen eines Tages / einer Woche beeinflussen!


Ich würde mich über weitere Anregungen zum Thema freuen..

Trippy Wink


Last edited by Trippy Hippie on Sun Jul 27, 2008 10:09 am; edited 1 time in total
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Burton123456789
Banned


Joined: 20 Mar 2008
Posts: 53

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 8:51 am    Post subject: Re: Bankrollmanagement / Aufbau einer Bankroll Reply with quote

Trippy Hippie wrote:

No Limit Cashgames: mindestens 2000BigBlinds / 20 Max Buy Ins
z.B. 500$-- NL25 ($0.10/$0.25)


Nett von die Hippie .
Ich habe nur eine Fage ud zwar :

Zum spielen für No Limit Cashgame :$0.05/$0.10 bräuchte man somit mindestens 200$ ? ist das korrekt?
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Trippy Hippie
Superuser


Joined: 30 Mar 2008
Posts: 1677
Location: Just 4 Fun Gambling

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 8:57 am    Post subject: Reply with quote

ja das ist korrekt, bei weniger sollte man sich lieber auf sngs beschränken
bis man die 200$ zusammen hat.
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Asterix1982
Lucker No.1


Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 1:10 pm    Post subject: Re: Bankrollmanagement / Aufbau einer Bankroll Reply with quote

nettes thema hippie Wink


Burton123456789 wrote:
Zum spielen für No Limit Cashgame :$0.05/$0.10 bräuchte man somit mindestens 200$ ? ist das korrekt?


du kannst natürlich auch die shortstake-strategie anwenden, dann musst du nicht zwangsläufig über eine br i.h.v. 200$ verfügen....
(ich persönlich bin da kein freund von! Razz )

natürlich kann man auch mal frühzeitig ein level aufsteigen, um mal anzutesten, wo man steht, allerdings sollte man sich dort net zu lange aufhalten, wenn man merkt, dass man nicht vorankommt, auf der stelle stehen bleibt, oder gar verliert!
dann heißt es schläunigst wieder zurück zum niedrigeren level, und da weiter zocken....

wer ganz unten anfangen will, sollte sich die ferguson-challange anschaun.... jesus erklärt da sein konzeot, ab wann er in welches level aufsteigt! ist ganz interessant....

zu guter letzt bleibt natürlich eine wichtige sache, die zwar manchmal anstrengend sein kann, aber niemals verachtet werden sollte: GEDULD!!!
geduld ist ganz wichtig, um langfristig profitable zu spielen....
klar juckt es in den fingern, gern höhere level zu spielen, aber lieber ein paar profitable spiele mehr im unteren, also unprofitable im höheren!!!
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bigpairde
Moderator


Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10084
Location: Sweden

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 1:26 pm    Post subject: Reply with quote

toller thread hippie!

hat sticky qualitaet finde ich!

ich finds bissl schade, dass es bei full tilt keine super micro tische gibt.
5c/10c find ich eigentlich schon recht teuer.
Es hatte mich einiges an Zeit gekostet, bis ich die ueberhaupt erstmal spielen durfte.

ich wuerde es toll finden, wenn es auch 02/04c und sogar 01/02c tische geben wuerde, wie bei der konkurrenz. Ich denke fuer die spieler waere es recht motivierend, am beginn des bankrollaufbaus auch schon fortschritte sehen zu koennen und mal ein level hoch zu duerfen.
und wer weiss, vielleicht wuerde es auch dem einen oder anderen reinen play money spieler eher locken, auch mal um echtes geld zu spielen,...
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Trippy Hippie
Superuser


Joined: 30 Mar 2008
Posts: 1677
Location: Just 4 Fun Gambling

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 1:54 pm    Post subject: Reply with quote

bigpairde wrote:
toller thread hippie!

hat sticky qualitaet finde ich!

ich finds bissl schade, dass es bei full tilt keine super micro tische gibt.
5c/10c find ich eigentlich schon recht teuer.
Es hatte mich einiges an Zeit gekostet, bis ich die ueberhaupt erstmal spielen durfte.

ich wuerde es toll finden, wenn es auch 02/04c und sogar 01/02c tische geben wuerde, wie bei der konkurrenz. Ich denke fuer die spieler waere es recht motivierend, am beginn des bankrollaufbaus auch schon fortschritte sehen zu koennen und mal ein level hoch zu duerfen.
und wer weiss, vielleicht wuerde es auch dem einen oder anderen reinen play money spieler eher locken, auch mal um echtes geld zu spielen,...


danke big Very Happy

ich hätte mir auch supermicros gewünscht als ich angefangen habe...

meine Bankroll war damals 70$.. ich hatte es dann schnell auf 400$ geschafft weil ich mehrmals mein ganzes Geld mit an einen Cashtable
genommen hatte..

genauso fix war ich dann aber auch broke Rolling Eyes
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maxfoxim
Four of a Kind


Joined: 14 Dec 2007
Posts: 253
Location: Cologne

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 2:02 pm    Post subject: Reply with quote

ein anders großes Problem wenn man sich in höhere Limits wagt, abgesehen von einem schnellen verlust der ganzen Bankroll ist auch, dass man viel "ängstlicher" spielt, weil viel mehr Geld auf dem Spiel steht(macht sinn Razz). Und wenn man ängstlich oder zurückhaltend spielt, schadet es dem eigenen Spiel ungemein.
Deswegen noch mein Tipp, der ja auch in anderer Form schon genannt wurde:
Spielt nur das Limit wenn ihr euch wohlfühlt, und nicht denkt, dass euch ein Verlust, euer Bankroll-genick bricht.
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unschlagbar_
Straight Flush


Joined: 28 Nov 2007
Posts: 354
Location: all over the world :D

PostPosted: Sun Jul 27, 2008 3:48 pm    Post subject: Reply with quote

Top übersicht über das ganze Bankrollmanagement Hippie !
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RobertGer
Message Board Junkie


Joined: 18 Sep 2007
Posts: 1100

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 5:46 am    Post subject: Reply with quote

Also ich fände auch dass es fürn Anfang angenehmer wäre noch kleinere Blinds, also 0,02/0,05 zu nehmen weil es grad als Poker Beginner wichtig ist seinen Fortschritt zu sehen. Also nen aufstieg von 0,02/0,05 aufs nächste level.Weil von 0,05/0,10 aufs nächste lvl ist schon ein großer sprung der kaum zu schaffen ist.weiterhin fände ich es gut wenn man auf diesen Limits den rake etwas tiefer setzten würde. 10% sind da sehr happig. Selbst wenn man auf diesem Level 55% seiner sessions gewinnt( was ja schon recht gut ist) so ist man immernoch bei +/- 0.
Ansonsten ist der tread hier ganz nützlich.

Als ich angefangen habe zu pokern habe ich mich auch fix auf das 0,10/0,25 level gewagt und das dummerweise gleich mit 25 dollar.
Nach ein paar händen hatte ich K10 bei flop von K310 und bin all in und werde gecallt von AK und schwupps... der river bringt A und ich war 20% meiner BR los trotz, dass ich das eigentlich hätte gewinnen sollen:)
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JHSwg
Four of a Kind


Joined: 16 Sep 2007
Posts: 254

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 10:23 am    Post subject: Reply with quote

Viele Anfänger schrecken durch die $50 mindesteinzahlung zurück.

Wenn Sie trotzdem was einzahlen,dann meistens auch nur die vorgeschriebenen $50.

Und damit gehen dann viele an die 0,05/0,10 Cash-Game Tische.
Das dass nicht gut für's bankrollmanagment ist,hat ja Trippy schon richtig geschildert.

Deshalb bin ich auch für 0,01/0,02 und 0,02/0,05 Cash-Game Tische!

Als ich angefangen habe zu Pokern,konnte ich mir so sehr schnell eine gute bankroll aufbauen,ohne viel einzuzahlen.

Leute die hier ihre ersten echtgeld Pokererfahrungen sammeln, empfehle ich die $1+0,25 9.Spieler Sit+Go's.

Bei 9.Spieler sind die bezahlten Plätze recht nah, und man hat alle Gegner an einem Tisch.

Wenn man in diesen spielen seine eingezahlten 50$ verzockt,sollte man sich mit dem Thema Poker mehr auseinandersetzen,und nicht gleich wieder was einzahlen.
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Tom Wagner
Message Board Junkie


Joined: 13 Jan 2008
Posts: 1304
Location: Haifischbecken

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 3:15 pm    Post subject: Reply with quote

Trippy Hippie wrote:
ja das ist korrekt, bei weniger sollte man sich lieber auf sngs beschränken
bis man die 200$ zusammen hat.


Bist du wirklich der Ansicht das man mit SNGs leichter Geld verdienen kann als an einem Cashgame Tisch?

Finde ist genau andersherum.

Lg.
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Trippy Hippie
Superuser


Joined: 30 Mar 2008
Posts: 1677
Location: Just 4 Fun Gambling

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 3:54 pm    Post subject: Reply with quote

bei mir ist es auch so,.. bei sngs mache ich eher Miese!

es geht hierbei auch nur ums Bankrollmanagement, wo man am profitabelsten
spielt, muss jeder für sich selbst heraus finden..

Ich persöhnlich spiel am liebsten mit 30 Stacks, da kann man auch schon mal
agressiver zu Werke gehen..

Bsp:
du hast AKs und raist auf 40c, der Button raist auf 1.2$.. du callst
flop xxx du hast einen Flushdraw und zwei Overcards.. du setzt an und der Gegner raist All In!

Wirst du callen wenn du 30 mal soviel Geld hast wie auf dem Tisch liegt ? JA
Wirst du callen falls die Hälfte oder die ganze Roll auf dem Tisch liegt ? NEIN
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Zappelruebe
King of ROFL


Joined: 13 Sep 2007
Posts: 2527

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 5:41 pm    Post subject: Reply with quote

Tom Wagner wrote:
Trippy Hippie wrote:
ja das ist korrekt, bei weniger sollte man sich lieber auf sngs beschränken
bis man die 200$ zusammen hat.


Bist du wirklich der Ansicht das man mit SNGs leichter Geld verdienen kann als an einem Cashgame Tisch?

Finde ist genau andersherum.

Lg.


Das ist die Frage der eigenen Qualität.
Wo fühlst du dich wohler?
Wenn du meinst, dass es im Cashgame ist, dann spiel auch dort weiter.
Ich habe jetzt auch eine Zeit lang SnGs gespielt. Dort hatte ich Gewinn gemacht.
Nun setz ich mich wieder an die Cashgame Tische.
Abwechslung muss auch mal sein
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sashman85
Royal Flush


Joined: 15 Dec 2007
Posts: 850

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 7:38 pm    Post subject: Reply with quote

Kennt jemand ein richtig gutes Bankrollmanager Tool?
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miboman
Message Board Junkie


Joined: 21 Dec 2007
Posts: 1472
Location: Am Arsch

PostPosted: Mon Jul 28, 2008 8:19 pm    Post subject: Reply with quote

JHSwg wrote:
Leute die hier ihre ersten echtgeld Pokererfahrungen sammeln, empfehle ich die $1+0,25 9.Spieler Sit+Go's.


für anfänger gut.. grundsätzlich aber sind die tische sch..... viel zu hoher rake Crying or Very sad


@sashman85
schau mal hier.. da ist bestimmt was für dich dabei

http://www.download.com/2001-2001_4-0.html?hhTest=1
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