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RobertGer
Message Board Junkie
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 1100
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 Posted: Sun May 31, 2009 5:54 am Post subject: nlh2 ak am river all in callen? |
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was meint ihr was hier die richtige entscheidung ist.
ich musste lange überlegen.
ist es dauerhaft profitabel da noch zu callen?
ich weiß meine turnbet ist etwas klein aber ich spiele mitlerweile die ganzen 24 tische und da setzte ich nunmal nicht ganz perfekt.
PokerStars Spiel #28817194295: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) - 31.05.2009 9:44:58 MEZ [31.05.2009 3:44:58 ET]
Tisch 'Altair V' 9-max Platz #1 ist der Dealer
Platz 1: davidtottiAK ($1.70 in Chips)
Platz 2: x_go4it_x ($5.16 in Chips)
Platz 3: equitychild ($1.76 in Chips)
Platz 4: AnnePok ($3.15 in Chips)
Platz 5: classicnew ($6.75 in Chips)
Platz 7: ALL_MANA808 ($5.51 in Chips)
Platz 8: JamesDuff ($4.97 in Chips)
Platz 9: johnny2004tl ($4.45 in Chips)
x_go4it_x: setzt Small Blind: $0.01
equitychild: setzt Big Blind: $0.02
*** HOLE CARDS ***
JamesDuff bekommt: [Kc As]
AnnePok: passt
classicnew: passt
Mooringman ist zurück
ALL_MANA808: geht mit $0.02
JamesDuff: erhöht $0.08 auf $0.10
johnny2004tl: geht mit $0.10
davidtottiAK: passt
x_go4it_x: passt
equitychild: passt
ALL_MANA808 ist nicht verbunden
ALL_MANA808 ist verbunden
ALL_MANA808: passt
*** FLOP *** [Kh 3d Qc]
JamesDuff: setzt $0.14
johnny2004tl: geht mit $0.14
*** TURN *** [Kh 3d Qc] [2h]
JamesDuff: setzt $0.20
johnny2004tl: erhöht $0.20 auf $0.40
JamesDuff: geht mit $0.20
*** RIVER *** [Kh 3d Qc 2h] [Kd]
JamesDuff: checkt
johnny2004tl: setzt $3.46
JamesDuf ???? |
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Asterix1982
Lucker No.1
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:31 am Post subject: |
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na klar callen.... du hast top trips mit top kicker....
wenn er KQ hat (oder set) ist das eben pech... aber das sind doch eigentlich die karten, die du mit AK sehen willst.... |
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RobertGer
Message Board Junkie
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 1100
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:39 am Post subject: |
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der pott ist erst 1,28 groß und der typ setzt 3,46
fragt sich was er da hat.
ich setzt ihn nicht auf nen bluff weil dann würde er nicht sone bet machen.
mal sehen was die anderen dazu sagen |
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Asterix1982
Lucker No.1
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:41 am Post subject: |
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| RobertGer wrote: |
der pott ist erst 1,28 groß und der typ setzt 3,46
fragt sich was er da hat.
ich setzt ihn nicht auf nen bluff weil dann würde er nicht sone bet machen.
mal sehen was die anderen dazu sagen |
ja, dann überleg dir, warum er so eine bet macht!?!?!?!?
mit sicherheit net for value... er will dich damit imo rausdrücken.... |
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bigpairde
Moderator
Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10104
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:41 am Post subject: Re: nlh2 ak am river all in callen? |
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| RobertGer wrote: |
ich weiß meine turnbet ist etwas klein aber ich spiele mitlerweile die ganzen 24 tische und da setzte ich nunmal nicht ganz perfekt.
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hauptproblem gefunden  |
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RiotNoise
Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008
Posts: 2597
Location: www.raise-against.de
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:41 am Post subject: |
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ich hätt nach seinem minraise am turn geshipped..
glaub das ist hier eher sone "ich will dir mit meinem minraise angst machen" geschichte weil ich 2 herz (maybe) hab!
as played: same like asti, mit top set willst du doch sein geld in die mitte bekommen, schieb hinterher! |
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RobertGer
Message Board Junkie
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 1100
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:52 am Post subject: Re: nlh2 ak am river all in callen? |
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| bigpairde wrote: |
| RobertGer wrote: |
ich weiß meine turnbet ist etwas klein aber ich spiele mitlerweile die ganzen 24 tische und da setzte ich nunmal nicht ganz perfekt.
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hauptproblem gefunden |
solange meine winrate bei 21bb/100 bleibt sind mir diese kleinen fehler noch relativ egal^^
aber ich arbeite noch dran, die bets noch besser zu gestalten^^ |
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Asterix1982
Lucker No.1
Joined: 08 Nov 2007
Posts: 3906
Location: 45s
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:53 am Post subject: |
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EDIT:
UND: es ist CG... du riskierst hier kein turnierleben... also rein damit.... |
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RobertGer
Message Board Junkie
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 1100
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| Posted: Sun May 31, 2009 6:54 am Post subject: |
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| Asterix1982 wrote: |
| RobertGer wrote: |
der pott ist erst 1,28 groß und der typ setzt 3,46
fragt sich was er da hat.
ich setzt ihn nicht auf nen bluff weil dann würde er nicht sone bet machen.
mal sehen was die anderen dazu sagen |
ja, dann überleg dir, warum er so eine bet macht!?!?!?!?
mit sicherheit net for value... er will dich damit imo rausdrücken.... |
auf dem limit macht es überhaupt gar keinen sin solch einen bluff zu machen weil die gefahr zu groß ist, dass jeder donk mit middle pair mitgeht. |
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RiotNoise
Message Board Junkie
Joined: 03 Apr 2008
Posts: 2597
Location: www.raise-against.de
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| Posted: Sun May 31, 2009 7:06 am Post subject: |
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| RobertGer wrote: |
auf dem limit macht es überhaupt gar keinen sin solch einen bluff zu machen weil die gefahr zu groß ist, dass jeder donk mit middle pair mitgeht. |
hmm leicht paradox? du sagst doch selber immer dass hier jeder ? rumdonkt, warum soll sein move dann sinn machen??? |
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Tom Wagner
Message Board Junkie
Joined: 13 Jan 2008
Posts: 1304
Location: Haifischbecken
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| Posted: Sun May 31, 2009 7:10 am Post subject: |
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Ach Robert du schockierst mich immer mehr. Bei solchen Händen muss man garnicht überlegen. Du callst seine Raises und triffst am River deine Zauberkarte und überlegst wegen seiner Overbet? Was gibts da zu überlegen, du hast hier die Nuts. KQ? (oder spielst du nur die Top Nuts?) Ja klar kann das sein, aber hier muss alles rein!
Und zu dem Satz, auf dem Limit machen Bluffs keinen Sinn, sry aber ^^ du hast schon 20k Hände und mehr gespielt und bringst so ne Aussage. Die Spieler bluffen ständig mit Crab oder gehen mit scheiße All in.
Ich wundere mich echt wie du >20 Tische spielen kannst wenn du bei so klaren Sachen überlegen musst. Sorry für die harten Worte aber ich bin heut bissl schockiert von dir  .
P.S. er hatte warscheinlich die Q und donkte am River alles rein weil er dir den König nichtmehr glaubte!
Last edited by Tom Wagner on Sun May 31, 2009 7:11 am; edited 1 time in total |
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bigpairde
Moderator
Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10104
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| Posted: Sun May 31, 2009 7:11 am Post subject: Re: nlh2 ak am river all in callen? |
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| RobertGer wrote: |
| bigpairde wrote: |
| RobertGer wrote: |
ich weiß meine turnbet ist etwas klein aber ich spiele mitlerweile die ganzen 24 tische und da setzte ich nunmal nicht ganz perfekt.
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hauptproblem gefunden |
solange meine winrate bei 21bb/100 bleibt sind mir diese kleinen fehler noch relativ egal^^
aber ich arbeite noch dran, die bets noch besser zu gestalten^^ |
das wird sie nicht (sry).
ich nehme an dass das ueber eine kleine sample size so gekommen ist. |
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RobertGer
Message Board Junkie
Joined: 18 Sep 2007
Posts: 1100
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| Posted: Sun May 31, 2009 7:54 am Post subject: |
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big so sehr ich dich enttäuschen muss aber die winrate wird auf den micros so bleiben.
habe erst eine von zig sessions leicht im minus beendet.
abc poker reicht halt aus,auch wenn dich das frustriert.
in diser hand ist es eine enorme overbet. leute die bluffen, riskieren nicht ihren ganzen stack.
da sein stack recht groß ist, stufe ich ihn hier als recht solide ein.
in der regel ist es typisch das solche spieler die nuts am river massiv overbeten weil viele leute mit jedem crap noch callen.
ich bin immernoch nicht überzeugt, dass hier nen call auf dauer profitabel ist. |
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Tom Wagner
Message Board Junkie
Joined: 13 Jan 2008
Posts: 1304
Location: Haifischbecken
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| Posted: Sun May 31, 2009 8:36 am Post subject: |
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| RobertGer wrote: |
big so sehr ich dich enttäuschen muss aber die winrate wird auf den micros so bleiben.
habe erst eine von zig sessions leicht im minus beendet.
abc poker reicht halt aus,auch wenn dich das frustriert.
in diser hand ist es eine enorme overbet. leute die bluffen, riskieren nicht ihren ganzen stack.
da sein stack recht groß ist, stufe ich ihn hier als recht solide ein.
in der regel ist es typisch das solche spieler die nuts am river massiv overbeten weil viele leute mit jedem crap noch callen.
ich bin immernoch nicht überzeugt, dass hier nen call auf dauer profitabel ist. |
Wenn du gutes ABC Poker spielst callst du hier und fertig. Du kannst deinem Gegner wegen dem Move doch nicht direkt die Nuts geben. Ich empfinde meine Analyse (Q getroffen, glaubt dir den K nicht) viel warscheinlicher.
Rechne die Odds doch einfach aus und fertig ^^ dann weiste wie profitabel es ist. |
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bigpairde
Moderator
Joined: 26 Apr 2008
Posts: 10104
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| Posted: Sun May 31, 2009 9:04 am Post subject: |
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| RobertGer wrote: |
big so sehr ich dich enttäuschen muss aber die winrate wird auf den micros so bleiben.
habe erst eine von zig sessions leicht im minus beendet.
abc poker reicht halt aus,auch wenn dich das frustriert.
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lol wuerde mich nicht frustrieren, sondern extrem fuer dich freuen, wenn die winrate so bleiben koennte. glaub ich aber auf keinen fall.
ich finde aber auch dass man ueber winrates nicht wirklich reden kann. weil die sample sizes viel zu gering sind. falls du weit ueber 100k haende hast, die dieser winrate zugrunde liegen, dann wow, respect, dann kann sie vielleicht letztendlich tatsaechlich krass hoch sein.
weiss ja nicht wieviel haende es bei dir bisher sind.
grundsaetzlich hab ich mir sagen lassen, dass man eine ungefaehre vorstellung der winrate fruehestens ab mindestens 100k haenden erhaelt (davor sollte man darueber gar nicht reden, weil einfach die variance zu gross ist). wenn diese dann so um die 10bb/100 ist, soll das wohl extrem gut sein.
der grund warum man eigentlich davon so selten sprechen kann ist der, dass kaum jemand so viele haende auf einem level spielt. ueblicherweise klettert man ja schon vorher ne blindstufe hoch, was dann die winrate wieder beeintraechtigt etc.
ich denke einfach am ende des tages sollte es das ziel sein gut poker zu spielen, damit man sich weiterentwickeln und in den limits aufsteigen kann um mehr geld zu verdienen.
ich hatte einfach den eindruck durch deine aussage im OP, dass du mehr tische spielst, als dir gut tut. klar kriegste n schoenes volumen bei so nem krassen multitabling, aber wenn es dich im spiel einschraenkt (nicht genuegend zeit bet sizes sinnvoll zu gestalten, oder keine informationen ueber die range des gegners zu sammeln sondern stattdessen aufgrund seines stacks auf seine spielweise zu schliessen), ist vielleicht weniger mehr. |
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